Ziņojumi: 11892

А ещё Тось много.. родители в Англии, Ирландии и ...детей забыли у бабушек-подруг. Пока не сталкиваешься, так и не знаешь сколько таких, особенно по небольшим городам.

Ziņojumi: 40

Ptichka :

Ну так речь о том, что ЭТО (описанное Вами) ВОЗМОЖНО будет только лет через 20. Что же теперь и свою жизнь не жить только из-за возможной неприятной перспективы больной и немощной старости родителей? да через 10-20 лет много что поменяется-в той или иной стране. Может те кто уехал, поднимут там детей и сами приедут к родителям??? У родителей опять же часто по 2-3 ребёнка и вряд ли прям все уезжают. Я Вам скажу, что истинные родственные связи и отношения никакими растояниями не порвёшь, зато можно жить в соседних квартирах и при этом быть чужими людьми.

Так я же не говорю, что делать, а что не делать. У каждого есть свой взгляд и свои мысли. Каждый выбирает сам свой путь и приоритеты, это не значит что кто-то лучше или хуже.

Ziņojumi: 5286
Pilsēta: Иманта

У меня знакомая в Германии работала в таком вот пансионате несколько лет. В очень приличном. Все ничего... общение только очень номинальное. Они уже все как дети, но что удивительно они неизменно каждый день по телефону который никуда не звонит. звонят родственникам, детям и рассказывают им какой вкусный обед они ели... что пили, что видели из окна. Это пофигу что телефон в никуда, они то слышат голоса детей

Ziņojumi: 5286
Pilsēta: Иманта

Это вообще пипец

Ziņojumi: 9707
Pilsēta: Prague, CZ

Ptichka :

Я Вам скажу, что истинные родственные связи и отношения никакими растояниями не порвёшь, зато можно жить в соседних квартирах и при этом быть чужими людьми.

БОЛДОМ и на стенку. согласна на все 100

_________________
Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)


murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!

Ziņojumi: 11892

Забавного тоже много. Мой дядя к детям в гости ездит на пару часов и назад домой, а к нам нет, лучше уж мы туда. Причина- туалет в доме Где бы он ни был, а туалет на улице он всегда найдет, дочь его прожила 10 лет в новой квартире и не знала что от неё рядом в 300м тубз уличный есть, а он нашел!! Потому что в хате никогда не пойдет, здесь же люди едят, спят и вообще живут.

Ziņojumi: 5286
Pilsēta: Иманта

Ptichka :

Я Вам скажу, что истинные родственные связи и отношения никакими растояниями не порвёшь, зато можно жить в соседних квартирах и при этом быть чужими людьми.

Тут я на все 100 согласна и опять же не понимаю как такое происходит!

Ziņojumi: 9707
Pilsēta: Prague, CZ

очень понравилось! именно так - нас воспитывали в определенных условиях, мы воспитываем, желая дать лучшее. И не всем понятны амбиции иметь зп по 2000 лс, не всем понятны желания жить в новых городах, разглядывая завитки на домах, часами находя себя в чужих улицах, не всем понятно стремление к земле и истокам... и это здорово, что мы разные!! Здорово, что можем быть счастливы там, где мы есть и что у нас есть ВОЗМОЖНОСТЬ себя искать.

_________________
Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)


murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!

Ziņojumi: 11804
Pilsēta: Scotland

Е-мое...люди, может, счастливы! Мало того, что они сами в экшене, так и с детьми беседуют Со своей колокольни это - ужас-ужас. А человеку хорошо в своем мире. У кого-то не звонит телефон, а кто-то действительно общается по телефону с детьми. Да и дети приезжают, навещают.

Просто сужу и по бабульке своей. Бабулька живет полноценной жизнью. Она всегда что-то делала - огород, шила всей деревне наряды, дом на ней, потом брала к себе квартирантов на лето (место прямо около Псково-Печерского монастыря, 2 минуты дойти, паломников много было). Её посадить в городскую комфортную квартиру - она с ума сойдет, в прямом смысле. Потому что делать там нечего - дров колоть не надо, воду носить не надо, церковь ближайшая - на трамвае ехать.

А дети... она просто хочет, чтобы они работали, растили детей, уезжали, переезжали - жили. Мы ей звоним довольно часто и всегда у неё новости. Приедет раз в год, когда вся семья соберется, посмотрит правнуков, порадуется - и обратно.

Ясность ума и оптимизм - дай бог каждому. Деда похоронила, ему было 98 лет. Тоже до конца жизни много чего по дому делал, все зубы свои, здоровье - лучше, чем у большинства в 50. Мама моя смотрит - вах, бабушка там мучается, столько физической работы, это ж тяжело в 91 год! У неё тут и сестра, и брат в Эстонии - всё ближе. А бабушке нравится то, что она нужна, что у неё дела. А с детьми и внуками не хочет жить - и им обуза, и ей делать нечего здесь.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Ziņojumi: 1601
Pilsēta: Dortmund, NRW, Deutschland

согласна на все 100%

_________________
Все мы, когда здоровы, легко даем хорошие советы больным (c) Теренций

Pēdējo reizi tika rediģēts: Kejla (Treš Jūlijs 06, 2011 13:30), kopumā tika rediģēts 1 reizi

Ziņojumi: 2050
Pilsēta: France

Toska, то что вы описали про бабульку случается и при детях живущих на месте. Моя мама годами лично присматривала за одной своей старой коллегой... Потом вдруг придрапала племянница из хутора, пришла с юристом и заставила бабуську на себя переписать рижскую квартиру, а потом опять свалила. Бабуся помирала одна.

У меня из родителей только мама мобильная, папа не может приехать по здоровью. Я с ними говорила теоретически на счет эмиграции. Не хотят! Им нужны свои стены , друзья и заботы. И покинутыми они себя не ощущают.

Работу за границей найти можно. По некоторым специальностям даже рискуете быть заваленными предложениями или сами свою клиентуру можете создать. Но как всегда искать легче уже на месте, а это как минимум пол года на адаптацию и на разведку. У кого есть возможность эти полгода продержаться и желание , я уверенна что смогут найти работу по душе.

Кроме этого, исходя из опыта, надо уметь широко раскрыть глаза и уши и самим предлагаться работодателям. Я так нашла все свои рабочие места во Франции - 3 ! Все интересные и хорошие. И ни где я никакими дипломами не махала, язык на отлично не знала. Просто оценили мое предложение и я им подошла.

_________________

Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne

Пытаюсь примерить на себя.
Я бы хотела, чтобы мои дети могли жить там где хотят, а я - там где я хочу (с ними или там, где привыкла). Скорее всего у себя дома. Но. Если со мной случится беда, я хотела бы чтобы они взяли меня к себе. Хотела бы чтобы в беде рядом со мной были родные люди. Но. Я тогда бы точно не ставила бы условия типа, чтобы вы все вернулись ко мне. Поехала бы к ним
Мне кажется неплохой вариант и для тех и для других. Если же я бы не хотела приезжать к детям, ну.. - это тоже мой выбор. И мои дети не должны перекраивать свою жизнь, чтобы подстроится под мою. Только чтобы было удобно мне.

_________________

Ziņojumi: 11804
Pilsēta: Scotland

aliska

А я бы не хотела Даже не из тех соображений, что буду обузой, а чисто из эгоистичного желания одиночества - мне его требуется очень много, 90% времени. Есть специально обученные люди, которые за тобой могут ухаживать. Терпеть свинское отношение я не буду - со мной это не прокатит. Имущество своё в припадке нежности фигу кому отдам А там ещё у ребенка/детей и внуки маленькие бегают, шумят Нееее...

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne

мне кажется мы говорим о разном. Не о том, что родителям будет плохо если мы уедем, а что делать если старость окажется не такой бодрой как у бабушки Саунд и родителям реально будет нужна помощь. и все мы видим перед глазами своих родителей. Мои явно не могут похвастаться железным здоровьем...

_________________

Ziņojumi: 11804
Pilsēta: Scotland

Проблемы решаются по мере поступления. Дай бог, чтоб родители были здоровы. Одолеют болезни - можно найти решение. Но не дать себе развиваться только из-за предположений ИМХО неправильно.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Ziņojumi: 5701

По мне,так нет смысла примерять чужие ситуации на себя,у всех разная история,мало того,есть вещи в жизни,которые никогда нельзя спрогнозровать заранее...Сколько ты себе не рисуй картинок,как все будет в старости у родителей,и у тебя с детьми,хоть обрисуйся,а на деле все еще 1000 раз поменяется.
Это человеческие отношения,где гарантий никто не даст.

Мой папа 30 лет назад тоже думал что в Латвии навсегда,а пришлось уехать.
И мы,когда поехали в Москву жить,тоже думали,навсегда...

Очень много примеров как и счастливой миграции,так и очень трудной и тяжелой.Но конкретно мне это ни о чем не говорит,также и у нас,в Латвии,кому то все ужас и бее,и климат не тот и прочее,а кто-то(например мой родственник)каждый раз приезжая с поездок радуется нашей глуши,что она никому не нужна,тишина и покой.

А кто-то живет в мегаполисе и тоже счастлив жизни на 105 этаже,а мне вот деревня мила...Все разные!Я мужу сказала,если уезжать,то только с икшкиле

_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше

Ziņojumi: 1232
Pilsēta: Bury St.Edmunds,UK

Afinka :

По мне,так нет смысла примерять чужие ситуации на себя,у всех разная история,мало того,есть вещи в жизни,которые никогда нельзя спрогнозровать заранее...Сколько ты себе не рисуй картинок,как все будет в старости у родителей,и у тебя с детьми,хоть обрисуйся,а на деле все еще 1000 раз поменяется. Это человеческие отношения,где гарантий никто не даст.

Могу добавить только,что сделав выбор в пользу одного или другого,у нас нет шанса вернуться в исходную точку и попробовать жить по второму сценарию(или третьему).
Остаётся лишь принять результат выбора.

_________________
Вика&Петя(170805)и Саша(080207)
-------------------------------
Я́шма по-гречески пёстрый или крапчатый камень. Из яшмы сделана самая большая ваза в мире - Царица ваз ( вес 19 тонн, высота 2. 57 м)

Ziņojumi: 5701

Нет шанса,все надо воспринимать как опыт,пусть даже он будет отрицательным на чей-то взгляд.Как нам,например, говорили,что зря мы потратили 3 года в москве,а мы вот считаем что не зря...Очень много приобрели,в том числе и опыт.

В след. раз зато никто уже с места так легко не сдернется,обрубая концы.И друзей обрели,и к семье была близко,минусы были,но мы были счастливы,несмотря на трудности, стакан как говорится может быть наполовину пуст или наполовину полон.

_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше

Ziņojumi: 4911
Pilsēta: Рига, Плявниеки

Tosjka, а вот тебе не приходило в голову, что этих сволочей детей воспитали их же родители? И остались брошенными на произвол судьбы, как так вышло? Какие же нравственные основы заложили эти родители в тех, кто потом бросает их сдыхать в богадельне? Я вижу в этом определенную закономерность.

Мы тоже все время об этом думаем. Тем более, что и моей маме и тем более свекрови постоянно нужна помощь, и не только деньгами, а и что-то привезти отвести, и решить их проблемы. Сложно, очень сложно. Но у нас нет уверенности, что через 10 лет мы здесь сможем их содержать, а все к тому идет, разговоры об отмене пенсионной системы - это не шутка и не пиар, я не уверена, что моя мама через 10 лет здесь получит пенсию. И здесь мы зарабатываем ровно столько, чтобы содержать самих себя, и мульены нам не светят, и вот и разрывает нас, как они здесь будут без нас, и как мы сможем помочь им финансово, оставаясь здесь? Мы с мужем многократно обсуждали, что если уедем, то будем пытаться забрать их отсюда. Слава Богу, огородов и дач у них нет

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Ziņojumi: 2618
Pilsēta: Пурвциемс

Ну незнаю, староверы бежали от строя да, но многие и бежали по уголкам России - Сибирь, совсем восток... И оставались на своей родине... - так было ненадежней, зато была возможность остаться там, где родился. Поэтому то, что бежали в Балтию, за океан, не срвсем побег от смерти, были и другие варианты.

Насчет родителей - насколько я знаю, те, кто уехал из Латвии, живут там гораздо лучше и имеют возможность материально поддерживать своих родителей - это раз. Во-вторых на случай болезни - у меня бабушка от рака умирала год, и мы все равно не могли посвятить ей все время, так как я с груднияком была, а родители не могли уйти с работы, поэтому бабушка лежала по больницам, иногда дома дежурства устраивали. А если живешь за границей - то можно в случае болезни к себе взять, разве нет? Или приехать сюда на каких пару месяцев, пол-года, не понимаю в чем проблема?

И вот имхо - моя первая обязанность - заботиться о ребенке, потом о родителях. Конечно их в беде не брошу, но если для ребенка будет лушче НЕ в Латвии, думаю вопрос с родителями будет не так остро стоять. Захотят - к нам переедут, что врядли, так как у них СВОЯ жизнь, у нас своя. Будем часто в гости ездить

Тося, почему вы так яросно выступаете за неразрывность с родителями? Зачем тогда дети уходят жить отдельно? Может тогда всем вместе и жить, как религиозные общины 300 лет назад?

_________________

Ziņojumi: 1745
Pilsēta: Рига, около Домины

за какой океан, простите?!!!
стоит напомнить, что в Литву, например, окрестности Даугавпилса бежало много староверов. А еще вспомнить, что Великое Княжество Литовское включало в себя территорию нынешней Брянской области, например. Поэтому назвать Литву-Латвию далёкими заокеанскими территориями для эммиграции по меньшей мере некорректно. Те, кто жил на севере России, да, бежали далеко (чтобы наверняка). А те, кто в центре/средней полосе жил, например, передвигались практически по территории соседнего государства

_________________
Александра (январь 2005)
Георгий (ноябрь 2008)

Ziņojumi: 1929
Pilsēta: Daugavpils

Меня лично больше волнует другая сторона медали:

вот я старая, беспомощная, с пособием на бедность вместо пенсии или вовсе без оного, на шее у своих детей.....
и пофигу, что пахала и платила налоги всю сознательную жизнь....

меня плющИИИИИт.....

_________________
Николь 10.10.2006
Натан 11.04.2009
Оливия 07.12.2012
Полина 05.12.2016

http://inarablog.com/

Ziņojumi: 2618
Pilsēta: Пурвциемс

многие староверы имигрировали за океан. Америка, Англия. Не нужно считать, что Латвия для меня это *заокеан*
Вот-вот, в чужое государство имигрировали гораздо охотнее, чем в свою Сибирь. Курземская губерния была на первом месте, а не родные закоулки России-матушки, где собственно староверы неплохо сохранили свои обычаи и по сей день. Исконо - староверские обычаи я имею ввиду.
Дело не в том насколько далеко территориально, а насколько подальше от своей родной русской власти. Можно посмотреть расстояние Архангкльск - Балтийские губернии или Архангельск - Сибирь... Почему же не спрятались на родной территории? Вот-вот, хотели жить там, где комфортней, надежней, никто не ограничивает и не диктует новые правила. И ничего, что до Балтии из Архангельса бежали долго, некоторые общины прошли жтот путь за несколько поколений, потеряли много родных, но хотели лучшей жизни.

Так можно провести паралель и с нашими днями - многие тоже хотят бежать отсюда из-за плохих условий. Туда, где лучше, так почему это воспринимают в штыки? То есть 300 лет назад бежали - это гуд, а сейчас - предательство Родины и родителей?

_________________

Ziņojumi: 4911
Pilsēta: Рига, Плявниеки

Не, меня не плющит, я, ессно не хочу быть на шее своих детей, но и зазорного в том не вижу. Кстати, в США пенсии нет, а вот, как недавно открыл нам глаза один наш политик - в Великобритании тоже. Я на счет UK не знала Знала только, что там большие льготы на дом, если с тобой живут престарелые родители. И еще какие-то льготы есть, ноя не вдавалась.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Ziņojumi: 5701

Ну нет такого места,где будет хорошо ВСЕМ,поэтому бежали,бегут и будут бежать всегда и во все времена.И не только с Латвии.Нормально это.

_________________
Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
Фридрих Ницше