|  |
|
 |
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Cet Feb 06, 2014 15:35
|
 |
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
Да, финалы у Тенна всегда интересные.  В разной степени, но - интересные. 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
   
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Cet Feb 06, 2014 20:35
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
tevirp, "Бунт" дочитала? 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3261
Pilsēta: Рига, Пурвциемс
|
Неа. Но дочитаю сегодня обязательно 
Жду тишины 
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Cet Feb 06, 2014 20:42
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
(нетерпеливо ерзая на стуле)  жду 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3261
Pilsēta: Рига, Пурвциемс
|
Мде, и тут финал убивает своей неординарностью. 
Насколько я понимаю, мораль сей басни такова: Главное не перегибать палку.
Женщины перешли все разумные границы в подминании под себя муЩЩин и - получите распишитесь - это вылилось в мужчинистов. И наоборот - как только мужчинисты перестарались с демонстрацией своей мужчинистой суровости, их эпоха закончилась.
Для меня два гениальных момента в этом маленьком произведении:
1) Сам термин "мужчинизм" (прекрасно, лучше-то и не скажешь).
2) Главный герой, Гульфик, вне конкуренции.  Настолько он идеально вписывается во всю картину происходящего, что безоговорочно веришь - если б оно на самом деле так обернулось - да, народ бы пошел за гульфиком.  100%
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Piek Feb 07, 2014 00:04
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
| Citāts: |
если б оно на самом деле так обернулось - да, народ бы пошел за гульфиком
|
У меня тоже было такое чувство.  Но слеза на фотографии перешибла. В оригинале, кстати, называется The Masculinist Revolt. 1965-й год, технологии все работают.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Piek Feb 07, 2014 00:08
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
И хорошо очень показаны все эти струны, на которых играют те, кто верховодить собрался.
Что следующее будешь читать? Из веселого могу "Ведьму" предложить, из заковыристого - "Вплоть до последнего мертвеца" и "Семейный человек".
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
tevirp |
|
|
Piek Feb 07, 2014 00:13
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3261
Pilsēta: Рига, Пурвциемс
|
| unonia : | | Citāts: |
если б оно на самом деле так обернулось - да, народ бы пошел за гульфиком
|
У меня тоже было такое чувство. Но слеза на фотографии перешибла. |
Я имела в виду, не концовку, а начало книги. То есть, если б в реальной жизни мужиков поголовно подвели под каблук и какой-то предприниматель/маркетолог додумался бы сделать ставку на гульфик - как на символ освобождения, ставка была бы удачной. 
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Piek Feb 07, 2014 00:15
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
Я тож про начало. Про слезу написала именно с той точки зрения, что гульфик гульфиком, а мама таки сильнее. 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
tevirp |
|
|
Piek Feb 07, 2014 00:16
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3261
Pilsēta: Рига, Пурвциемс
|
| unonia : | | Что следующее будешь читать? Из веселого могу "Ведьму" предложить, из заковыристого - "Вплоть до последнего мертвеца" и "Семейный человек". |
Я уже закинула в киндл "Семейного человека"
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Piek Feb 07, 2014 00:18
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
Супер. Прям завидую, что ты еще только начнешь читать.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
tevirp |
|
|
Piek Feb 07, 2014 00:21
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3261
Pilsēta: Рига, Пурвциемс
|
| unonia : | | И хорошо очень показаны все эти струны, на которых играют те, кто верховодить собрался. |
Это шикарно, да. Как и описание рекламных акций в первой половине книги. Я буду перечитывать начало. Это было ну очень смешно. Или так просто на настроение легло моё. 
|
| uz augšu |
|
|
|
tevirp |
|
|
Piek Feb 07, 2014 12:21
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3261
Pilsēta: Рига, Пурвциемс
|
После прочтения "Семейного человека" было интересно проанализировать свои ощущения по ходу чтения. С самого начала меня захватило напряженное любопытство. Потом (когда стало понятно в чём, собственно, заварушка) любопытство сменилось страхом и ожиданием неизбежных страданий/переживаний за то, что там счас будет (сидела читала злым ёжиком и огрызалась, когда меня пытались отвлечь от процесса). 
И что в итоге? Когда ты накалён до предела и готов уже в бой ,  т.е. вместе с героями пережить всё то ужасное, что им предстоит, опять приходит этот эпатажный финал и совершенно ошарашивает. У меня хоть киндлик и показывает оставшиеся проценты до конца книги, всё равно оказалось ужасно неожиданным, что оно уже закончилось (я тыкала с надеждой в экран, ожидая, что там ещё страничка-другая спрятались).
И вроде как должно прийти облегчение, ведь выход-то найден идеальный – трындеца, получается, не будет. А у меня некое чувство неудовлетворения.  Почему? Потому что я уже настроилась на сострадание? Планировала, что сердце защемит и, может, даже и пореву, а меня этого лишили? 
Необыкновенно интересный эффект. Есть над чем задуматься.
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Sv Feb 09, 2014 12:15
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
Знаешь, меня после прочтения (ну, кроме эмоций, тут все понятно ) размышлизмы на тему семьи и продолжения рода одолели. Тут ведь доведена до абсурда идея рационального подхода к деторождению, так? И вроде все правильно - есть средства и возможности, рожай, нет, значит, сначала надо достичь определенной планки. Конечно, с милым и рай в шалаше, а детям, кроме любви ничего не нужно, но плодить нищету, когда нет денег на питание нормальное, не говоря уже о книгах и остальном... Я думаю, что червячок у тебя не потому, что "порыдать не дали", а потому, что не дали четкого ответа, оставили место "на поразмышлять". Вроде все и устроилось, но ... как-то это не по-человечески, быть таким "семейным человеком", нет? ... В этом плане "Вплоть до последнего мертвеца", наверное, более однозначен.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3261
Pilsēta: Рига, Пурвциемс
|
| unonia : | | Я думаю, что червячок у тебя не потому, что "порыдать не дали", а потому, что не дали четкого ответа, оставили место "на поразмышлять". Вроде все и устроилось, но ... как-то это не по-человечески, быть таким "семейным человеком", нет? |
Конечно, и поэтому тоже Показали, понимаешь, своё устройство мира - через щёлку в двери дали немножко посмотреть и дверь закрыли. А к чему оно привело в итоге такое устройство не рассказали (как, например, в Потенциале). Догадайся, мол, сама
| unonia : | | Тут ведь доведена до абсурда идея рационального подхода к деторождению, так? |
Да. И логично, и бесчеловечно. Очень сильный момент ещё в том, что затрагивается небескорыстное желание завести детей. Жажда иметь те блага, которые даёт очередной ребёнок, чуть ли не становится первичной (не только для "семейного" человека, но и для главного героя).
И занятна реакция самой старшей дочери. Она явно вписывается в этот мир, это её мир.
P.S.
После прочтения "А моя мама - ведьма!" было чёткое ощущение, что прочитала отрывок из "Обещания на рассвете" - стиль изложения, сама тема, юмор 
|
| uz augšu |
|
|
|
Margoshka |
|
Eksperte psiholoģe |
Sv Feb 09, 2014 20:54
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2879
Pilsēta: Rīga
|
дааа, мужчинисты меня сразили наповал своей правдоподобностью развития событий и метким прописанием характеров и людей, и движений!
ибо в латышской прессе уже вторую неделю не утихают жаркие споры после интервью одного известного человека, где он ясно выразился насчет места женщин в политике и не только. даже страшно подумать, если кто подкинет ему идею гульфика) (нервно курю)
спасибо за наводку, unonia! с жанром такого рода фантастики ознакомилась впервые! 
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Otr Feb 11, 2014 18:08
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
tevirp,
| Citāts: |
После прочтения "А моя мама - ведьма!" было чёткое ощущение, что прочитала отрывок из "Обещания на рассвете" - стиль изложения, сама тема, юмор.
|
Слушай, а у меня даже недоумение возникло, какие там параллели можно найти.  Что еще прочитала?
Margoshka, одобряешь, значит.  Рада, что мужчинисты тебе понравились.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3261
Pilsēta: Рига, Пурвциемс
|
| unonia : | | какие там параллели можно найти |
Шутишь? Я с самого начала повествования просто перенеслась в "Обещание" и оттуда за всем наблюдала. Я увидела ту же самую маму, которая за своего сына станет и ведьмой, и кем хочешь. И того же мальчика, который говорит о ней с такой гордостью... и юмором...
Закачала в очередь "Мертвеца", "Рабби" и "Бруклинский проект".
|
| uz augšu |
|
|
|
Margoshka |
|
Eksperte psiholoģe |
Otr Feb 11, 2014 21:16
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2879
Pilsēta: Rīga
|
Не совсем в тему, простите. Обещание на рассвете - книга, которая, на мой взгляд, обязательна для прочтения мамам мальчиков.
Меня буквально била дрожь, когда я читала про материнскую самоотверженность и любовь без края, которая... мальчику на пользу... не пошла, увы((( Более грустного ничего не читала в последнее время!
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3261
Pilsēta: Рига, Пурвциемс
|
Margoshka, + 100 про "Обещание на рассвете"
| Citāts: | | Более грустного ничего не читала в последнее время! |
Но сколько в ней при этом юмора! Такого настоящего и жизнеутверждающего. Юмор - его броня - способ бороться с действительностью, что сам автор и заявляет. Были моменты, когда я ревела, читая, а уже через минуту в голос хохотала.
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Otr Feb 11, 2014 23:45
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
tevirp, за ведьму буду спорить. Тут маленький мальчик, который грозит страшной колдунье, а мать встала на защиту. И как виртуозно это было сделано!
"Обещание на рассвете" - это ведь и психотерапия такая, выбросить в мир то, что пережил, что болит и мучает. Мать со своими посмертными письмами - это главная трагедия Гари...
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
Margoshka |
|
Eksperte psiholoģe |
Treš Feb 12, 2014 00:20
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2879
Pilsēta: Rīga
|
мдаа, жесть конечно. я как-то не задумывалась, что это автобиография... да, спасительный юмор! здорово, что он поделился своими переживаниями. иначе просто сойти с ума.
как же опасно, опасно! создавать иллюзорный мир детям, даже для их, вроде, блага!
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| uz augšu |
|
|
|
Tosjka |
|
|
Piek Feb 14, 2014 00:31
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 5286
Pilsēta: Иманта
|
Ну вот я прочла три рассказа. Про гульфики, про маму ведьму и про ребенка Среды.
Гульфики... все таки мне сложно читать подобное, но как есть так есть. Больше всего мне понравилось желание зачинателя всего бума, похоронить его в гульфике. Это было хорошо.
А вот Моя мама-ведьма моёёё. Еврейская мама - это всегда мое на все 100%. Один из самых красивых коротких еврейских рассказов. Супер. Вкусно.
Ребенок Среды - с этого момента я решила, что перечитаю все Это та фантастика, которая мне нравится, которой я живу и от которой черпаю множества эмоций.
Согласна, что концовки у всех рассказов настолько неожиданны, что уже в начале начинаешь ждать, ну чем же закончится
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Piek Feb 14, 2014 00:43
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
Неожиданно, но приятно.
Про рабби почитай - еще более еврейский рассказ. Ребенок Среды меня скорее озадачил, чем порадовал. Таки гульфики - это моё.
Margoshka, Гари в итоге застрелился, так что ... 
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
Tosjka |
|
|
Piek Feb 14, 2014 00:46
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 5286
Pilsēta: Иманта
|
Ребенок Среды - это не просто рассказ. Это поле для разгула фантазии. Кто она, что она, этот муж который кем-то или чем-то был проучен за свою тупость. Оу неет это хорошая, добротная фантастика
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
|
|
Meklēšana
Grupas
Profils