Sākumlapa  |  Forums  |  Raksti  |  Blogi  |  Galerijas  |  Zīdīšanas konsultanti  |  Nodarbību saraksts
по-русски   latviski

FotoGalerija

Nodarbības



FotoGalerija

FotoGalerija

Radošā darbnīca

Pērk un pārdod

MeklēšanaMeklēšana    GrupasGrupas    ProfilsProfils



Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā

Riska offline Riska Ziņojums Piek Dec 16, 2005 14:19 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 31866
Pilsēta: Торонто

http://www.omama.ru/docs/tpl/doc.asp?id=217&

Автор : Анна Литвина-Семенова
Редактор : Марианна Башкирова


Кто не помнит знаменитую сцену с коляской из фильма «Броненосец Потемкин»? Коляска срывается и едет вниз по ступеням лестницы. Плачущий ребенок, перекошенное от ужаса лицо матери… Можно бесконечно спорить о значении этого эпизода с искусствоведческой и культурологической точек зрения, но этот момент является к тому же показателем отношения к детской коляске в то время, когда снимался данный фильм.

В двадцатые годы двадцатого столетия коляска являлась недавним изобретением, почти новшеством. Ей пользовались только «привилегированные» слои общества, следующие за модой и нестесненные в средствах. Мода на коляску пришла из Англии, где она была изобретена в середине XIX века специально для королевы Виктории, которая пожелала самолично прогуливаться со своими детьми по королевскому парку. К тому же это изобретение позволяло уменьшить контакт с нянюшками и кормилицами. Это было очень актуально на рубеже веков, когда в Англии и в других европейских странах процветала патологическая боязнь микробов, открытых незадолго до этого.

Изначально коляска была своего рода монаршей шалостью, но чуткие придворные, всегда державшие нос по ветру, быстро прониклись новой модой и коляски стали мелькать на улицах Лондона. Женщинам захотелось быть «не хуже, чем королева». Так коляска вошла в нашу жизнь.

О пользе коляски мы все знаем. Эта польза очень четко сформулирована в фильме «17 мгновений весны», где няня из детского дома предлагает отцу-солдату коляску для того, «чтобы не держать ребенка на руках». Значит, польза коляски заключается именно в том, что она позволяет НЕ носить ребенка.

Но подходит ли это человеческому детенышу? Давайте посмотрим на человека, как на биологический вид и попробуем определить ту биопрограмму, которая заложена природой в каждом из нас.

Человек, как животное, развивался и эволюционировал на протяжении миллиона лет. Природа вырабатывала, отбирала и закрепляла те качества и способности, которые позволяли человеку выжить в довольно суровых жизненных условиях. . Когда наши предки были мохнатыми и ходили на четвереньках, задача не потеряться лежала на ребенке. Он цеплялся маленькими ручками за материнскую шерсть на ее груди или спине и совершал свои первые путешествия через леса, саванны, реки и поля. За право перемещаться на двух ногах мы заплатили довольно высокую цену. В частности, из-за уменьшившихся размеров таза человеческий детеныш стал рождаться в среднем на 3 месяца раньше, чем у наших не прямоходящих предков. Относительно них наши дети являются недоношенными. Малыш не умеет держать головку и довольно хаотично цепляется, хотя этот «обезьяний» рефлекс у него сохранился. Но человек не только встал на две ноги, но и потерял большую часть своей шерсти, и ребенку стало на за что держаться. Таким образом, человеческий детеныш стал самым беспомощным и беззащитным из всех детенышей млекопитающих. Он не умеет хорошо ползать или ходить, он не способен переваривать ничего, кроме молока, он не защищен от холода шерстью и броней от хищников, но у него есть мама! Именно на нее природа возложила обязанность заботы о детеныше, снабдив ее сильнейшим материнским инстинктом, гораздо более сильным, чем у других зверей. Теперь это ее задача – не потерять. Нести сквозь бураны и солнцепеки, дожди и метели, нести, пока он сам не сможет проделать этот путь.

Именно поэтому многим матерям тяжело и тревожно, когда их ребенка на руки берет пусть даже очень близкий человек. Но ребенок снабжен «системой допконтроля» . Когда он перестает улавливать запах матери, ощущать тепло ее тела, дыхание, слышать биение ее сердца, ребенок начинает плакать. Ведь плач – это единственный доступный ребенку способ коммуникации. Это своего рода сигнал SOS. Ребенок не манипулирует родителями, он просто подает сигнал о том, где он находится, и еще о том, что он попал в гипотетически опасную ситуацию – он потерялся и, значит, его может съесть хищник. Это не шутка, а реальность, при которой формировался человек как биологический вид.

В этот момент наивысшей опасности ребенок испытывает огромный стресс. Его надпочечники вырабатывают особые гормоны -катехоламинны, самый известный из которых адреналин, а также кортизон и кортизол - гормоны подавленности, депрессии, покорности и ощущения безысходности. Высокий уровень этих гормонов тормозит нормальную работу ВСЕХ систем организма человека. Страдают: иммунная, эндокринная и нервная система. Страдает мозг. Часто повторяющиеся стрессовые ситуации тормозят развитие человека и угнетают его умственные способности.

"При чем здесь коляска?" – спросите вы. Все дело в том, что, кладя ребенка в коляску, мы сами создаем для ребенка стрессовую ситуацию. Нередки случаи, когда никуда не торопящаяся мама (папа, бабушка, дедушка, няня) стоит у подъезда и трясет коляску с рыдающим в ней ребенком, с ребенком, зовущим на помощь.

Многие возразят мне, сказав, что ребенок сразу засыпает, как только его кладут в коляску и вывозят на улицу. К сожалению, за этим внешним благополучием тоже может скрываться серьезная опасность. Особенно, если речь идет о новорожденном ребенке. Еще совсем недавно в родильных домах давали рекомендацию не класть ребенка в коляску, хотя бы в первый месяц жизни. Дело в том, что малыш, рождаясь, попадает в совершенно новые для него условия. Новый объем, температура, давление, влажность. Новые звуки, запахи, тактильные ощущения, К тому же теперь ребенок видит, точнее, ему есть на что смотреть. Адаптация к новым условиям жизни - процесс долгий и трудный. И коли наши дети рождаются в помещении, а не на свежем воздухе, то сначала им приходится адаптироваться к жизни в комнате. В традиционных обществах, сохранивших свою культуру, период адаптации определен очень четко: от 1 месяца до 42 дней. Попадая в условия улицы, ребенку вновь приходится перестраивать работу многих внутренних органов. Мозг получает очень сильную нагрузку и просто отключается от участия в происходящем. Ребенок впадает в глубокий, но отнюдь не здоровый сон.

Итак, коляска МОЖЕТ нанести вред психике и умственной деятельности ребенка, а также стать одной из причин разрушения связи между мамой и ребенком.

Теперь обратимся к строению коляски . Главная вещь в коляске - не ровное дно и не ширина колес, а рессоры, которые позволяют проходить наши российские дороги без ущерба для здоровья. Однако, на основной массе колясок, которыми пользуются в нашей стране, этого важного дополнения нет. Современный же новорожденный, как правило, кладется в коляску сразу после выписки из р.д. Таким образом, детская шейка, а также кости черепа подвергаются постоянному механическому травмированию. А это может привести к черепно-мозговой травме и повреждению мозга.

Ребенок, лежащий в коляске, находится от мамы на почтительном растоянии, и маме трудно уследить за изменением его температурного режима. Она не почувствует, переохлаждается или перегревается ребенок. А это может привести к частым простудам и ослабленному здоровью.

Следующий важный момент – это возможность поломки или падения коляски в самое неподходящее время. Однако это относится скорее к форс-мажорным обстоятельствам и мы их рассматривать не будем, тем не менее, такую возможность необходимо учитывать и предвидеть.

Коляска не дает гармонично развиваться мышечной системе ребенка. Вот заключение российского мануального терапевта П Траменковского: "Самое интересное, что у каждого младенца возрастом от года до двух, которых я смотрел (имеются в виду дети, которых носили в слинге.Прим. Л-С), мускулатура спины была развита значительно лучше, чем у их сверстников из колясок. То есть, нагрузка на растущие кости оказалась меньше, потому что мышцы компенсировали ее. Кроме этого, у детей замечательно развит вестибулярный аппарат, потому что при положении "на бедре" более старший ребенок прикладывает и свои усилия, чтобы соблюдать равновесие".

Столь любимый многими мамами дождевик, который нередко надевается на коляски «на всякий случай», не только закрывает ребенку обзор, но и мешает доступу кислорода, а это, в свою очередь, вредит работе дыхательной, сердечно-сосудистой и нервной систем.

Подросший ребенок, вынужденный сидеть в коляске, недополучает впечатлений или получает их слишком много. Он сидит, пристегнутый ремнями, часто он не видит даже маму, и когда проявляет недовольство, его стараются отвлечь игрушками. В то время как для развития его мозга и умственной деятельности необходимо, с одной стороны, созерцание и активное изучение окружающего мира, а с другой стороны - физическая и психологическая поддержка мамы. Именно совместное изучение жизни является настоящей естественной методикой раннего развития, столь популярного сегодня.

Активный малыш может даже перевернуть коляску из-за желания достичь цели, что тоже является травмоопасной ситуацией.

Коляска находится на уровне или чуть выше выхлопных газов, что вредит развитию и функционированию дыхательной и сердечно-сосудистой систем.

Вес коляски очень редко бывает меньше 10 кг. Прибавим к этому постоянно растущий вес ребенка и абсолютную неприспособленность российских домов к использованию коляски, и мы увидим , что использование этого изобретения может быть опасно не только для ребенка, но и для молодой мамы, которой зачастую противопоказано поднимать вес больше веса новорожденного ребенка.

И, наконец, самый тревожный момент – это сильно повзрослевший контингент детей, которых возят в коляске. Уже нередко можно встретить 2, 3, 4, 5-летнего ребенка, едущего в коляске, из которой он, как правило, уже вырос. Это наносит колоссальный ущерб опорно-двигательному и нервно-мышечному аппаратам. Родителям таких детей кажется, что малыш еще не в состоянии проделать весь путь самостоятельно или он это будет делать слишком медленно. Невольно хочется провести аналогию с инвалидными креслами, которые немыслимо использовать здоровому человеку для более комфортного и менее трудоемкого процесса передвижения.

Уберечь ребенка от действительно опасных для его здоровья и психики ситуаций довольно просто. Достаточно взять его на руки, используя при этом специальные приспособления для ношения ребенка. Однако, производители колясок, как в прочем и любой другой детской продукции, ловко играют на материнских инстинктах и страхах. Их украшают аппликациями, бантиками и придумывают нестандартный дизайн. Их комплектуют сумками, кармашками для бутылочек, коробочками для сосок, корзинками, дождевиками, накомарниками и пластиковыми окошками, через которые мама может смотреть на своего ребенка.

Да, современные коляски стараются сделать максимально удобными, придумывая системы дополнительной безопасности, используя мягкие, нетоксичные, дышащие и не промокающие материалы, удобные уютные матрасики, кружева, балдахины, игрушки и проч. Но стоит задуматься о том, что это весьма жалкая попытка искусственно воссоздать самое нужное, полезное и безопасное положение для ребенка – нахождение у матери на руках. Недаром коляски появились только в ХIХ веке, несмотря на то, что технические достижения позволяли их создать намного раньше, просто коляска являлась и до сих пор является опасной для жизни и здоровья ребенка вещью.

Конечно, есть ситуации, в которых коляска жизненно необходима и является незаменимым помощником. Например, если женщина в силу физических особенностей или проблем со здоровьем не может носит ребенка (хотя, в этом случае лучше живой помощник - прим. ред.). Или когда ребенок заснул НА РУКАХ у мамы его можно положить в коляску и продолжить свой путь «налегке». Однако, в любом случае стоит серьезнее относится к использованию этой вещи и выбирать максимально безопасный для ребенка вариант, учитывая опасности, описанные выше.
В заключение, хотелось бы напомнить, что коляска не нужна ребенку, она может понадобится, а может и не понадобится родителям. Поэтому не стоит включать ее в список необходимого приданого для новорожденного.

Источники:
Дэвид Чемберлен «Разум вашего новорожденного ребенка» М. 2004
Ж.В. Цареградская «Ребенок от зачатия до года» М. 2003
Уильям и Марта Сирс «Ваш малыш от рождения до двух лет»
Ж.Ледлофф «Как вырастить ребенка счастливым. Принцип приемственности»
Наука материнской любви: доросла ли наука до материнской мудрости?
что думают врачи о ношении детей и слингах:
-статья американского доктора
- мнение российского педиатра
- мнение мануального терапевта и консультанта по ГВ
Руками трогать!


_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Olj4ik offline Olj4ik Kosmetoloģe Ziņojums Piek Dec 16, 2005 15:30 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 11413

мда.... а кто-нибудь после 1,5 ездит в коляске? Закатил глаза для меня просто эт больной вопрос-я сама тож против и просто на прогулку стараюсь не брать, но в магазин без коляски никак и,если долго гулять-тож мне никак Печально ...устаёт-хочет на руки и тогда я потом еле живая....гдеж выход? Закатил глаза


_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Riska offline Riska Ziņojums Piek Dec 16, 2005 16:13 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 31866
Pilsēta: Торонто

ты же знаешь мы долго ездили в коляске в маг и на рынок , вернее туда в коляске - назад пешим ходом , а в коляске все продукты

и в далёкие прогулки , типа зоо и леса ... там гуляем до упада , назад едем и перекусываем чем либо или подарки рассматриваем ... всё таки Рига изматывает ... в Депилсе и Ливанах вообще коляску не юзали ... расстояния смешные в сравнении ...


_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Olj4ik offline Olj4ik Kosmetoloģe Ziņojums Piek Dec 16, 2005 16:17 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 11413

Riska :
ты же знаешь мы долго ездили в коляске в маг и на рынок , вернее туда в коляске - назад пешим ходом , а в коляске все продукты

и в далёкие прогулки , типа зоо и леса ... там гуляем до упада , назад едем и перекусываем чем либо или подарки рассматриваем ... всё таки Рига изматывает ... в Депилсе и Ливанах вообще коляску не юзали ... расстояния смешные в сравнении ...



ну у нас тож самое-тогда перестаю парится, просто уже достало,когда соседи спршивают-почему такой большой в коляске-а мне им не объяснить,что мне до Максимы пол часа ногами топать почти и тащить 14кг сына+мешок еды Зла не хватает а вообще-давно бы забыла про коляску,но пока никак Печально


_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Belinda offline Belinda Ziņojums Piek Dec 16, 2005 16:29 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 868
Pilsēta: Иманта

Ну, слава Богу! А то я думала, что со мной что-то не в порядке Краснею
Из-за этой коляски очень редко выхожу на улицу с малышом:
1. Тяжело выносить
2. Малыш очень далеко, кажется. Все время останавливаюсь и заглядываю к нему
3. Ненавижу себя, когда он там плачет Слёзы

А меня все ругают, говорят я ленивая, и что надо обязательно гулять каждый день Зла не хватает

Попробовала вынести во двор в одеяле в месяц (мы тогда еще слингом не пользовались), так за мной весь двор бегал, спрашивал, где коляска?...

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Ljul4ik offline Ljul4ik Nopelniem bagātā KKM bezkauņa Ziņojums Piek Dec 16, 2005 16:30 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 11894

horoshaja statja, no ja ne verju v evoluciju Смешно

mi v kolaske po torgovoim centram ili na progulochnie marsh-broski, kak Riska napisala:-)
esli kolasku vzatj na progulku u doma, on budet prositj chtobi vozili, posemu njanja ee ne beret i topaem nogami:-)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Olj4ik offline Olj4ik Kosmetoloģe Ziņojums Piek Dec 16, 2005 16:32 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 11413

Ljul4ik :
esli kolasku vzatj na progulku u doma, on budet prositj chtobi vozili, posemu njanja ee ne beret i topaem nogami:-)



а мы в таком варианте будем просится на руки,если дольше полу-часа гулять Не уверен


_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Riska offline Riska Ziņojums Piek Dec 16, 2005 16:36 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 31866
Pilsēta: Торонто

НУ СОБСТВЕННО писать омаме с просьбой разрешить и у нас поставить или не писать Улыбка нра или не нра , полезно или бесполезно

ваше мнение ?


_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Ljul4ik offline Ljul4ik Nopelniem bagātā KKM bezkauņa Ziņojums Piek Dec 16, 2005 16:37 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 11894

on tozhe prositsja, ona nosit:-)
da i v takuju pogodu i ne gulaem dolgo, gadascj na ulke

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Irina offline Irina Ziņojums Piek Dec 16, 2005 16:44 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 623
Pilsēta: Барселона, Испания

Olj4ik :

Ljul4ik :
esli kolasku vzatj na progulku u doma, on budet prositj chtobi vozili, posemu njanja ee ne beret i topaem nogami:-)



а мы в таком варианте будем просится на руки,если дольше полу-часа гулять Не уверен


Сначала будет, а потом привыкнет. Я, когда узнала, что беременна, Руслану было 1.4 - перестала носить коляску и брать его на руки, не совсем, конечно, через месяц он совершенно к этому привык и со мной гулял ножками по 2-3 часа, а если с папой или бабушкой по-прежнему на ручки просился Подмигиваю .


_________________
Я + Руслан(12 лет) и Таюсик(10 лет)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Ljul4ik offline Ljul4ik Nopelniem bagātā KKM bezkauņa Ziņojums Piek Dec 16, 2005 16:48 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 11894

namanaja statja:-)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Zazhigalka offline Zazhigalka Ziņojums Piek Dec 16, 2005 17:03 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 81
Pilsēta: Belfast, UK

u Lendloff pomnju est fraza, chto mol esli vi tak hotite nosit koljasku v magazin, to polozhite produkti v koljasku, a rebenka vozmite na ruki. Ja predstavila sebe, kak ja vse eto popru (inogda i prihodilos)... Fraza srazu daet ponjat, chto u etoj zhenshini ne bilo detej. A ustavshaja, izmotannaja mama dlja ditja nichem ne luchshe, po-moemu...


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu MSN vārds

Riska offline Riska Ziņojums Piek Dec 16, 2005 17:32 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 31866
Pilsēta: Торонто

Не уверен я так очень и очень часто делала - продукты в коляске , деть на бедре ... так что не поняла ...


_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Podsolnuh offline Podsolnuh Ziņojums Piek Dec 16, 2005 17:37 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 4207
Pilsēta: Планета Земля

Мы закончили юзать коляску после 2 лет..... Подмигиваю
Юзали также на большие расстояния и прогулки, так как сын не любил ходить за ручку, на руках таскать....уффф
Короче ему колясон очка нравка...я не парилась, сам после 2х отказался и прекрасно топает ногами всегда и везде...
Но например если до 3х лет куда-нить в отпуск рванем, то наверное буду колясон-зонт брать....хоть в аэропорту легче....да и со сном не порблем Подмигиваю


_________________
Сын- 10 лет
Дочка-почти 7 лет

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Podsolnuh offline Podsolnuh Ziņojums Piek Dec 16, 2005 17:55 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 4207
Pilsēta: Планета Земля

Олеськ...размещай у нас статейку Подмигиваю


_________________
Сын- 10 лет
Дочка-почти 7 лет

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Алика offline Алика Ziņojums Piek Dec 16, 2005 18:20 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 6970
Pilsēta: Золитуде

статья интересная, но с нашей жизни трудно применительная Улыбка
если не брать в расчёт что в коляске деть действительно трясётся и от мамы далеко, то на всё остальное можно написать статейку такую, что захочется коляски аж три купить Смешно
травмы.. мама завалиться с грудничком так может, что мало не покажется.. меня, вот, однажды так пнули, я его голову малыша уберегла от удара Зла не хватает и это мы в слинге были .. так что не в коляске дело.. это как повезёт...неизвестно что безопасней.

и вообще коляска чаще используется как "тачка", домой продукты приволочь, так что нашим мамам без неё тяжко будет.

но то, что коляска может понадобиться родителям- эт факт. а малышастикам завсегда приятней на руках. хотя сын иногда спал в ней дома.. она меньше и уютней чем кроватка... спал заметно лучше чем где-то ещё, ну не считая маминых рук, безусловно.


_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Riska offline Riska Ziņojums Piek Dec 16, 2005 18:28 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 31866
Pilsēta: Торонто

я бы конец переделала у статьи Здорово Здорово сильно уж категорично что не нужна ... а вот экскурс мне понравился - поучительно так и про тряску орущего в коляске - жизненно

навернутся дааа , хоть бы одна песком посыпала подходы к дворам и на лесницах в подъезды клалиб " тормаза" ... эххх хочу домик в деревне Печально


_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Алика offline Алика Ziņojums Piek Dec 16, 2005 18:44 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 6970
Pilsēta: Золитуде

Да, именно категорично. Ну тут вложена не только информация, но и поучительная и наставническая цель. :!:

кстати, посоветуйте чего-нить легонькое и удобненькое. хочу избавится от нашей тяжелющей и большушей. уже больше месяца не выходила с ней, даже в магаз бегаю с сыном на руках. тяжело.


_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Riska offline Riska Ziņojums Piek Dec 16, 2005 18:57 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 31866
Pilsēta: Торонто

Краснею Краснею Краснею не ну может и так тоже ничего , я чё я так Улыбка

Лёгонькое это сколько кг хочешь
Я фанатка Венеции , вот Ария тоже ничего - это Пег-Переги


_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Алика offline Алика Ziņojums Piek Dec 16, 2005 19:08 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 6970
Pilsēta: Золитуде

Riska :
Краснею Краснею Краснею не ну может и так тоже ничего , я чё я так Улыбка

Лёгонькое это сколько кг хочешь
Я фанатка Венеции , вот Ария тоже ничего - это Пег-Переги



сколько нить чтоб полегче Улыбка у нас сейчас chicco 13кг. Хочу полегче складную. Думала про Перего как раз, но не смотрела их ещё. Обращу внимания, спасибочки.
Ещё МакЛарен соблазнили своей историей о создании первой в мире трости, но мне кое-что в них не нравится-таки. нада щупать.


_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Koloboka offline Koloboka Ziņojums Piek Dec 16, 2005 20:24 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2469
Pilsēta: Межциемс

Олесь, пиши Омаме, статья ооочень нужная, многие ведь даже не задумываются об этом. Даже меня, старую и прожженную, сподвигла на кой-какие новые размышления Улыбка


_________________
Ярику - 12, Сашеньке - 9, Олесеньке - 5!
А еще я пеку les macarons на заказ!

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu ICQ numurs


Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā
 


 
Iepriekšējā tēma ::  Nākamā tēma
Parādīt ziņojumus:   


Рига, Латвия
Pirmd., 06/05
diena

apmācies

/images/weather/d_3_4_0_0.jpg
9°..11°

Vējš A, 3-5 m/s
Atm. spiediens 754..756 mm
Pirmd., 06/05
vakars

apmācies

/images/weather/n_3_10_0_0.jpg
7°..9°

Vējš A, 0-2 m/s
Atm. spiediens 756..758 mm
Otrd., 07/05
nakts

mākoņains

/images/weather/n_2_10_0_0.jpg
7°..9°

Vējš Z, 2-4 m/s
Atm. spiediens 757..759 mm
Otrd., 07/05
rīts

skaidrs

/images/weather/d_0_10_0_0.jpg
6°..8°

Vējš Z, 4-6 m/s
Atm. spiediens 760..762 mm

Piedavāts Gismeteo.Ru

Tagad portalā 1 viesu un 0 lietotāju.
Ja Jums ir vispārīgi jautājumi, lietišķi piedāvājumi vai ieteikumi, uzrakstiet mums vēstuli
© KKM Klubs 2006 — 2022