Ziņojumi: 4244
Pilsēta: Иманта

А мне вот что интересно. Делают ли себе повторно прививки прививочники, ведь есть срок действия вакцин, не на всю же жизнь те, что до 1.5 успели вколоть.

_________________
Ребенок рождает родителей. Станислав Ежи Лец

Ziņojumi: 1872

Utro :

Вот как по разному мы боимся (сейчас имею ввиду, что в моих страхах никакой логики нет - угоревшая девочка училась в школе на 10 лет раньше меня, я её не знала, но впечатлилась очень. А с энцефалитом случай- реально помню того парня... Но более трезво могу думать о клещах чем о печках...)

Кстати да. Несмотря на вцелом куда более негативную личную статистику и объективные данные, я не так сильно опасаюсь энцефалита, как полиомелита. Но опасность энцефалита - признаю и колющихся не осуждаю.

Ziņojumi: 1519
Pilsēta: Район Ботанического сада)

Lirika :

Девочки, тема нужная, спасибо всем - и за факты, и за личный опыт, и даже за эмоции . Я тоже из вечно сомневающихся

ппкс

_________________

Ziņojumi: 3775
Pilsēta: Рига, Югла

Очень полезная тема, спасибо! Меня лет 7 назад очень впечатлила Червонская, пыталась читать её книги, но очень сложно, она в прошлом производитель вакцин, а сейчас в антипрививочном лагере. Её доводы были вполне научны.

_________________

Ziņojumi: 11894

Кстати да! 7 лет назад нам всем было очень трудно, всё это было вновинку,это сейчас инфы пруд пруди, а тогда копали по граммам и думали-думали-думали

Ziņojumi: 11805
Pilsēta: Scotland

Моя статистика (да, куча факторов может влиять, но уж как-то подозрительно):

Я 1983 года рождения, привитая точно по графику - всю жизнь проблемы с насморками и гайморитами (мне на самом деле лучше сломать ногу, чем переболеть насморком, т.к. это полностью заложенный нос, тошнота, непереносимость любой еды и питья первые 2 дня болезни, сильнейшая головная боль. С гомеопатией время лечения сократилось с 3-4 недель до 2-х, симптомы стали менее выражены, но всё равно очень тяжело переношу).

Сестра 1989 года рождения, привитая по графику - постоянные ангины с температурой под 40, чуть ли не с рождения (т.е. в момента прививок).

Дочь сестры 2008 года рождения, привитая по графику - из соплей почти не вылезает, переносит не очень хорошо + была сильнейшая аллергия (вылечили гомеопатией) как раз сразу после плановых прививок.

Мой сын 2008 года рождения, НЕ привитый - изредка бывают легкие насморки, которые ему никак не мешают. Он может спать по ночам (нос не закладываю полностью), температуры нет, аппетит не пропадает. При том, что у него, по идее, должна быть чуть ли не наследственная предрасположенность к простудным заболеваниями - у меня это слабое место и у мужа тоже + его аллергия на пыльцу. У ребенка аллергии нет никакой (вернее, пока ничего не выявлено).

Об опасности столбняка и т.д.

Мы с кузеном в детстве проводили каждое лето у бабушки в деревне. Особо за нами никто не присматривал, поэтом играли сами, как хотели.

1) Катались с очень грязной горки (летом) - само собой, ссадины и царапины. Лечение - промыть водой с колонки и помазать зеленкой.

2) Катаясь на велосипеде я напоролась ладонью на кусок стекла, валявшегося в пыли и грязи. Т.к. бабушки дома не было, промыла водичкой из грязного железного бака (на самом деле грязного - дождевая вода, хранившаяся неделями, с листьями и бог весь чем ещё).

3) Кузен с разбегу проехался пузом и коленками(оступился), напоровшись ногой на ржавый гвоздь. Лечение - любимый бабушкин способ "одеколоном помажь"

Столбняков, дифтерий, стафилоккоков и каких-либо инфекций до сих пор не обнаружено.

Я не призываю срочно валяться в грязи и царапать себя ржавыми гвоздями. Но дети есть дети. ИМХО риск заразы сильно преувеличен. Хотя учитывая здоровье современных детей (с аллергиями, не особо хорошим питанием и постоянным сидением перед телевизором или компьютером) - всё возможно. Я не верю, что сейчас инфекций и риска их подхватить больше, чем было 20 лет назад.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Ziņojumi: 6397
Pilsēta: ПриРижье

кстати, да - Люльчик упоминала детский способ врачевать все что угодно: слюна + пыльный подорожник, лужа или на самый крайняк, если уж домой забрелось случайно, то одеколон зеленки в моем детстве убогом дома и не было никогда, вот ведь халатные родители И росли себе такими счастливыми сорняками и как-то клостридиями столбнячными ноги не отхвачены

На любимой стройке санатория было и неоднократно, когда наступали на гвозди в доске, помню, дыру в кеде и ноге не сильно больно было почему-то . Ну что я могу сказать? что родителям о таких мелочах жизни даже не сообщалось, только и всего

хотя нынешнее поколение, будучи более слабым и болеее восприимчивым (со слов нашего гомеопата), вполне возможно уже не может позволить себе такого легкомыслия но это точно не повод.

во всем остальном тут и правда диалог слепого с глухим, ну вообще 0 эффекта. толкьо энергию и время тратить почем зря.

_________________
8!
Младшая 01.03.2014.

Ziņojumi: 1872

А вы себя к слепым или глухим относите?
И мне непонятно - зачем делать комментарии, если считаете это бесполезным? Зачем энергию и время тратить почем зря? Проигнорируйте тему.
По мне так тема вполне себе неплохо развивается, достаточно продуктивно и без ругани и пустых обвинений.
Ваши убеждения по-моему застилают вам глаза и вы уже априори подозреваете любого "кто не с нами, тот против нас". Я возьму на себя смелость утверждать, что во мне вы видите низколобого антипрививочника. Либо слепого, либо глухого, либо всё сразу. А я на протяжении уже десятка страниц пытаюсь вытянуть ФАКТЫ, а не пустые эмоции. Вы считаете что я заблуждаюсь? Дайте мне ссылку на статью, на книгу, на график, примеры в конце-концов. Другие это делают.
Вы считаете что прививки вселенское зло. А я нет. Точнее, считаю его далеко не единственным. Пример? Inta не привита, но это не помешало ей в детстве столкнуться с диатезом, однако есть другие факторы, которые могли это вызвать - такие как отсутствие ГВ, манная каша и антибиотики. А я вот привита, до года на ГВ и никакого диатеза не знала никогда, правда свою порцию каши и антибиотиков тоже получила. До школы имела достаточные проблемы с бронхитами-гаиморитами, потом это постепенно сошло на нет и я мало болею. Правда в последний год заметно учащение мелких болезний, но я виню в этом стресс, а не прививки сделанные в детстве.
Inta, извините, что использую вас здесь . Это не очень этично, обсуждать кого-то за его спиной, ну так легче разговаривать.
Сваливая все только на прививки есть риск (и кстати очень большой), что другие важные факторы остануться незамеченными, или сильно недооцененными. Это я и пытаюсь донести и мне жаль, что вы упорно этого не видите.
давайте будем терпимее друг к другу

Ziņojumi: 1872

и вообще, при моем общем настрое за прививки, я никогда не делала и всегда активно агитировала родственников и друзей против прививок от гриппа (тем более свиного или птичьего), пневмонии (тем более атипичной), ветрянки, ротявируса (эта прививка так вообще меня поразила до глубимы души своей надумнанностью). Противоэнцефалитная прививка для меня под большим сомнением.
Я слепа или глуха в этом?

Moderators
Ziņojumi: 31868
Pilsēta: Торонто

sk в смысле жизненый опыт вас тоже усраивает? или это тоже не надёжный источник ... реально я даже незнаю что нужно дать чтоб не "гавкунили" меня задуматься заставил только собственный опыт - никакие источники реально не интересовали
я наблюдательна - и умею связывать события , делаю свои выводы, на их основе, принимаю решения
дальше ПОСЛе принятия решения уже читала, сомневалась , думала ... но первое это был тот самый "жареный петух"... наверно это и правильно, каждый пропускает информацию жизненую через "свою кожу" и тогда решает насколько она ему дорога или нет ...

1) моя старшая девочка умирала первую неделю после прививки в роддоме от гепатита - зашкаливающий билирубин, апатия, недлосточность жизненых сил и т.д. выкарабкались к 2 мес , в 3 мес вкололи комплекс АКДС получили АД лечили до 2 х лет, потом попали в аварию получили рецедив и ... выкарбкались...

2) я сама привитая и ревакцинированая переболела и гепатитом А и Б - как это было возможно объяснить не смогли, возможно "конфликт от прививки" со старшей и был из-за того что у меня "плохая кровь" - но когда я потребовала анализ старшей на антитела - нам назначили совсем не тот... эхх давность лет я бы названия анализов написала, но это был 2003 год и я уже просто не помню, нада мед карту поднимать

3) история друзей по борьбе с аутизмом у сына
привит ребёнок всем

4) история родного брата, который умирал впервые дни после родов -учитывая что родился АБСОЛЮТНО здоровым и последствия очень страшные до сих пор и они не решатся ... некоторые врачи связали это с "полохой очищенностью тогдашних вакцин" ...

5)история родившегося в одно время с младшей "друга по болталке" - у них все невесёлые скидания по врачам тоже начались после вакцинации

в ярого противпрививочника я не превраилась , мне всё равно кто и что делает , я просто взяла ответственность за своих детей полностью на себя , потому что это правильно это мои дети и всем остальным на них всё-равно. Поэтому непоспав 5 лет ночами и тратя кучу денег на лечение родных я тупо перестала верить, что кому есть дело до того, что ПВО существуют, а защита от болезни возможно и мнимая.

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Ziņojumi: 1232
Pilsēta: Bury St.Edmunds,UK

На мой взгляд в эмоциях нет ничего предосудительного.
Любая эмоция может дать толчок и направление,в котором думать и искать.
В этой теме предостаточно личных историй.Я писала уже,что у меня,например,нет средств на личные научные исследования.Есть море информации разного пошиба,личный опыт и эмоции,точнее интуиция,которую не прошибут никакие факты.Как раз тогда,когда я начинаю в жизни ставить во главу угла факты,когда боюсь довериться своей интуиции,тогда и случаются неприятности,мягко говоря.

_________________
Вика&Петя(170805)и Саша(080207)
-------------------------------
Я́шма по-гречески пёстрый или крапчатый камень. Из яшмы сделана самая большая ваза в мире - Царица ваз ( вес 19 тонн, высота 2. 57 м)

Ziņojumi: 1872

Устраивает, меня вообще много что устраивает
Согласитесь, просто крики "ааа, ужас-ужас-ужас, все умрут от прививок" или наооборот "кашмарррррррррр, все непривитые умрут" не могут быть причиной для принятия решения.

Riska :

реально я даже незнаю что нужно дать чтоб не "гавкунили"

По-моему это не сложно. Надо просто дать другой стороне шанс понять вас.

Ziņojumi: 1872

Сеичас проблема совсем другая - информации полно. Надо фильтровать, фильтровать, фильтровать

Ziņojumi: 11413

девы, а у меня страшилка из недавно увиденного-у соседей малышу 1,5 года. Сделали ревакцинацию-вакцину не знаю,но комплексная вроде в 1,5 шла. Один день скорая-слышу по разговорам,что ребёнок не дышит ....игрался и вдруг стал синеть и пена изо рта и полное отсутствие дыхания. Папа был рядом-делал исск.дыхание.... Скорая приехала,когда папа уже ребёнка оживил. Отвезли в стационар-знаете что сказали? У ребёнка такая реакция на прорезающиеся клыки

Я не агитирую никого против прививок-Боже упаси, брать такую ответственность на себя,НО...мы не прививаемся с ребёнкиных 3 месяцев и не будем дальше. Я с 14 лет тоже не ревакцинировалась и не буду.
Причина для меня очевидна-потенциальный риск получить осложнения для меня куда страшней и опасней,чем "иммунитет" от прививочной болезни. У нас в семье с прививками тоже связаны тяжёлые заболевания Да, может, вакцины и были другими,но что у моей мамы (умерший потом в 41 год),что у меня после прививки развились тяжёлые системные заболевания У ребёнка была жуткая желтуха после гепатитной прививки в роддоме И потом стартанул АД (да,предрасположенность была,но могло ведь и не быть такой тяжёлой формы).

Я против прививок после всего

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Ziņojumi: 3813
Pilsēta: Рига

Olj4ik :

У ребёнка такая реакция на прорезающиеся клыки

... популярный диагноз у летальных случаев - СВДС и никто никогда не связывает это с прививками.

_________________
Илья, 02.12.08

Moderators
Ziņojumi: 31868
Pilsēta: Торонто

Olj4ik :

....игрался и вдруг стал синеть и пена изо рта и полное отсутствие дыхания. Папа был рядом-делал исск.дыхание.... Скорая приехала,когда папа уже ребёнка оживил.

у меня так на руках умирал брат - мне было 9 лет ему 6 мес (ага те самыЕ) и так как был под наблюдением, первая акдс была в те самые 6

мама на кухне готовила суп, а я присмаривала за братиком, он просто лежал на диване я ему погремушки показывала, потом заплакал - взяла на ручки, и тут то самое затрясья посинел, пена... мама бегом бежала с ним на руках до больницы ( маленький город 85 год) ... а я доваривала суп.
После этого приступы были почти ежемесячно, дома всегда дежурила "подушка" с воздухом ... на мою память откачивание даже обыденностью стало ...

но поражения мозга всё-равно избежать не удалось... Я к 10 годам знала, как оказать первую мед помощь и сделать искусственное, знала как понижать темру без лекарств, менялась с мамой, когда ей на пару часов надо было на работу...
И мы вообще не считали это страшным ... это типа так и должно быть, так бывает у всех разная реакция на прививки...
вот так ... и со временем вот эти реакции брата так потускнели, что я даже про них не вспомнила, когда столкнулась в ПВО у старшей дочери...

поэтому хорошо знать свои права и иметь выбор

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Ziņojumi: 1872

это точно.

Ziņojumi: 482

Уважаемые мамы непривитых детей, которые ходят в сад. Скажите пожалуйста сколько раз в год болеют ваши детки (если болеют) и как это выражается (насморк, кашель).
Очень заинтересовала связь между отсутствием\наличием прививок и болезнями в саду.

_________________

Moderators
Ziņojumi: 31868
Pilsēta: Торонто

ПО разному
в гриппозный период болеют всегда
но обычно не дольше недели дома сам пик 3 дня

скарлатина ходила по саду не перереболели ею немногие
непривитые кстати не переболели ... кстати хм это я по тем кого знаю что непривит в нашей группе

но скажем отсутствие прививки никак не помешало младшей в 8 месяцев переболеть атипичной или вирусной пневмонией - достаточно тяжело, но вылезли на гомеопатии ...

саршаятоже болеет всегда в вирусное время острый период от 5 до 8 дней
не сказала бы что тяжелее чем младшая болеет - просто дольше

_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай

Ziņojumi: 2963
Pilsēta: Рига, Пурвциемс

Мой прививался где-то до года или полутора, потом вылез АД и написали отказ.

Простуда примерно раз в сезон на 2-3 дня, раз в год - на неделю. Из симптомов температура (цифры не измеряем, переносит легко), насморк, кашель. Эти простуды я больше связываю с усталостью и желанием посидеть дома, так что лечимся морсами и ударными дозами фруктов .

Однажды был сильный бронхит, подозреваю что реакция на неудачно подобранный преперат против АД (кожа очистилась, но начал кашлять). В младенчестве пару раз болел ротовирусом. Ну и ветрянка, буквально недавно.

Ziņojumi: 11805
Pilsēta: Scotland

Дело-то не только в НЕпрививании Питание, закаливание, ГВ, наследственность - тут же много факторов.

Мы непривиты, с 2-х лет пошли в сад, первые 4-5 месяцев были довольно частые сопли на 3-4 дня, раз в месяц где-то. НО! Ребенку это не мешало, он спокойно ходил в сад, спал, кушал, тогда как полгруппы вообще появлялось 1 день в месяц. Ещё было подозрение на коньюктивит, но оно не подтвердилось - вылечили за 2 дня гомеопатией. Потом всё наладилось - сопли ушли совсем.

Но при этом я никогда ребенка не кутала, с рождения довольно закаленный, ГВ было почти до 3-х лет (закончили в 2,8 ), никакими баночными пюрешками не кормили (сразу педприкорм), сейчас он кушает много сезонных фруктов и свежих овощей, кисломолочное - йогурты без фруктовых добавок, сметану, кефир. Что такое лимонад мы не знаем (кроме натурального кваса). Да, иногда можно скушать конфетку (кстати, без Е - такие тоже есть), жареную картошку, кебаб, пиццу - но не в огромных количествах и не каждый день.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Ziņojumi: 3312
Pilsēta: Москва-Рига, Краста массив

Риска и Саунд (и другие ораторы), спасибо за Ваши посты! Адекватно и по теме! А то обсуждения частенько уходят в "кем вы меня/себя считаете" и прочее.
Как и kroljix, считаю, что незачем начинать холивар, в рамках данной темы невозможно доказать безопасность прививок или связь прививок и аутизма, а вот личный опыт - для меня бесценен.

_________________

Ziņojumi: 482

SoundOfLight :

Дело-то не только в НЕпрививании Питание, закаливание, ГВ, наследственность - тут же много факторов. Мы непривиты, с 2-х лет пошли в сад, первые 4-5 месяцев были довольно частые сопли на 3-4 дня, раз в месяц где-то. НО! Ребенку это не мешало, он спокойно ходил в сад, спал, кушал, тогда как полгруппы вообще появлялось 1 день в месяц. Ещё было подозрение на коньюктивит, но оно не подтвердилось - вылечили за 2 дня гомеопатией. Потом всё наладилось - сопли ушли совсем. Но при этом я никогда ребенка не кутала, с рождения довольно закаленный, ГВ было почти до 3-х лет (закончили в 2,8 ), никакими баночными пюрешками не кормили (сразу педприкорм), сейчас он кушает много сезонных фруктов и свежих овощей, кисломолочное - йогурты без фруктовых добавок, сметану, кефир. Что такое лимонад мы не знаем (кроме натурального кваса). Да, иногда можно скушать конфетку (кстати, без Е - такие тоже есть), жареную картошку, кебаб, пиццу - но не в огромных количествах и не каждый день.

Питание и гв это понятно все. Мой ребенок тоже правильно питается -конфет вообще еще не пробовал даже, закаляемся и все прочие радости. Но болеет по стандартной схеме: неделю в саду-2 дома. При том, что до сада не болел вообще ничем.Привит по индивидуальному графику, никаких реакций после прививок не было.Вот думаю либо наследственность, либо адаптация такая, либо прививки.

_________________

Moderators
Ziņojumi: 18185
Pilsēta: Пурвциемс

вряд ли все же прививки - хуже тем, кто без прививок и болеет (на прививки-то не свалишь)

Ziņojumi: 11805
Pilsēta: Scotland

mariina

Тут нужно смотреть, как деть переносит эти сопли и насколько они серьезны.

Просто я не считаю простуду за страшную болезнь. Мало того, мы никогда не лечили насморк - только облегчали симптомы, если уж ребенку это очень нужно было. Можно капать Хумер, давать побольше жидкости (морсы те же), не гулять при влажной и ветренной погоде (хотя влажная и теплая подойдет отлично). Поэтому организм научился сам быстро вылечивать мелкие неполадки - даже гомеопатию применяем очень редко (может, раза 3-4 за все ребенкиных 3 года).

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН