| 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Pippa | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Apr 28, 2011 22:49
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1582
	     
	    Pilsēta: Олайне
	     
	 | 
	
	     Звиняюсь за ОФФ, но все же: вопрос мамам деток, которые прививались и получившим ПВО - какие из этих самых ПВО зафиксированы в медкарте ребенка под прививкой, т.е. вот тогда-то вакцинировались АКДС - ПВО в виде ... ?? Чисто для собственной статистики вопрос. 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Olj4ik | 
		     | 
		    Kosmetoloģe | 
		    
			 
			Cet Apr 28, 2011 23:18
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 11413
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Врачи не записывают это как ПВО    По крайней мере,когда у меня у ребёнка было после АКДС повышение т-ры и опухла ножка-я вызывала врача домой, но в карте после была запись ARS   
 
На этом наши прививки закончились-жалею,что они вообще начинались.
 
 
Я ПРОТИВ очень-почему-уже выше много раз прозвучало.    
	     _________________ Алексей (11.05.04)
 
Эрик (18.01.15) 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Fenix | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Piek Apr 29, 2011 22:05
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3846
	     
	    Pilsēta: Riga
	     
	 | 
	
	    	  | Lisska  : | 	 		  |  После КАЖДОЙ прививки был приступ дикого плача на 3-4 часа, который нельзя было ничем успокоить (позже прочитала есть даже медицинский спецтермин - "пронзительный детский плач" и что он может означать). | 	 
 
 
 
Раз уж пошёл ОФФ.
 
 
в инсрукции к одной из АКДС вакцине написано, что побочными еффектами может быть - плаксивость, очень часто, т.е., типа это нормально.
 
 
Ļoti bieži:
 
Psihiskie traucējumi: patoloģiska raudāšana, aizkaitināmība, nemierīgums
 
 
Ļoti bieži: 
 
Vielmaiņas un uztures traucējumi:ēstgribas zudums
 
 
... 
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 6548
	     
	    Pilsēta: Mežciems, NCC Biķernieki
	     
	 | 
	
	    	  | Pippa  : | 	 		  | Звиняюсь за ОФФ, но все же: вопрос мамам деток, которые прививались и получившим ПВО - какие из этих самых ПВО зафиксированы в медкарте ребенка под прививкой, т.е. вот тогда-то вакцинировались АКДС - ПВО в виде ... ?? Чисто для собственной статистики вопрос. | 	 
 
 
 
Не помню после какой прививки, их вкололи сразу 2 (в 7 месяцев), одну пропустили по графику из-за зубов, поднялась температура 38,5 вечером того же дня, на следующий день 39, под утро вторых суток 40,3, ребёнок даже глазки с трудом открывал, не то что даже пошевелиться. Бегом в больницу, там врач очень уверенно вколол укол и сказал, что через 20 минут всё будет ок. Когда через 20 минут пришла и увидела, что температура ни на йоту не упала, то выпучив глаза забегала, как электровеник. В итоге сбили температуру только капельницей. И после на мой вопрос: что с ребёнком было? Спрятав от меня глаза, невнятно так пробурчали: вирус. В карточке я думаю тоже самое написали... 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 116
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Извините, что я вообще не с аргументами, а вовсе с вопросом: мне интересно знать, как относятся другие члены семьи к вашему решению не прививать детей? Допустим, бабушкам и дедушкам и еще более дальним родственникам можно ответить , что ребёнок ваш и вы будете делать то, что считаете нужным. Но отец детей? Неужто все мужья такие же просвещеные в этой, в общем-то, специфической теме и поддерживают? Илпи просто не вникают и доверяются вам? Скажем, мой муж человек очень образованный и эрудированный чуть не во всех областях, но он считает, что прививки делать надо. Если я ему скажу, что не будем, он наверняка обвинит меня в безответственности, приведет кучу аргументов ЗА (а убеждать он умеет), а если даже не убедит, то просто это будет скандал. А он, в общем-то, имеет абсолютно такое же право принимать решения в отношении нашего ребёнка, как и я. 
 
Так что скажете? 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Ljul4ik | 
		     | 
		    Nopelniem bagātā KKM bezkauņa | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 11:27
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 11892
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | Tequilla  : | 	 		   Если я ему скажу, что не будем, он наверняка обвинит меня в безответственности, приведет кучу аргументов ЗА (а убеждать он умеет), а если даже не убедит, то просто это будет скандал. А он, в общем-то, имеет абсолютно такое же право принимать решения в отношении нашего ребёнка, как и я. 
 
Так что скажете? | 	 
 
 
 
Это решение каждой семьи, как дать универсальный рецепт? Если не прийти к общему знаменателю, то или кто-то уступает или скандалить постоянно, другого не дано. 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    IDE | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 11:55
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 616
	     
	    Pilsēta: Зиепниеккалнс, Рига
	     
	 | 
	
	    	  | Tequilla  : | 	 		  |  Скажем, мой муж человек очень образованный и эрудированный чуть не во всех областях, но он считает, что прививки делать надо. | 	 
 
 
Ну, так пусть и аргументирует здесь на форуме.
 
Решение не делать прививки это ответственное решение. Прививки гораздо проще сделать, чем копаться в вопросе их необходимости. Бжииик и всё.... Это ведь безответственно! 
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Noela | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 12:01
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 487
	     
	    Pilsēta: Riga, Imanta
	     
	 | 
	
	     ну, насчёт "безответственно" можно и поспорить что для кого считается безответственно. Но не об этом эта темка открыта   
	     _________________
  
 
 
  
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Shivanjka | 
		     
  | 
		    Kreatīvā māmiņa | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 12:04
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 5641
	     
	    Pilsēta: рига, вецаки
	     
	 | 
	
	     Tequilla	У меня муж категорически против, как вообщем-то и большинство родственников и знакомых  У всех в семьях разные ситуации, как и степени эрудированности   конечно, решают оба родителя, если решают, а не плывут по течению. 
	     _________________
  
 
Приглашаю на занятия по йоге 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Pippa | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 12:06
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1582
	     
	    Pilsēta: Олайне
	     
	 | 
	
	     А зачем чьему-то папе аргументировать и доказывать что-то незнакомым тетям с мамского форума     У него есть своя точка зрения по данному вопросу. Он никому и ничего не должен аргументировать, только если собственной жене.
 
По теме вопроса: я читала не только форумы и мнения просто мам, но и пропрививочные сайты, и антипрививочную информацию, анализировала, что из прочитанного-увиденного меня больше пугает    прививки и побочки от них, или сами болезни и какова вероятность с ними повстречаться. И соответственно, выдавала эту инфу мужу. Вместе уже обсуждали. 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Inta | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 12:12
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 2320
	     
	    
	     
	 | 
	
	     у моего мужа математический склад ума - я ему показываю статистику, там обычно всё сразу понятно   
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Sasha | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 16:02
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 4594
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | Tequilla  : | 	 		  |  Но отец детей? Так что скажете? | 	 
 
 
я попросила мужа посмотреть и прочитать все то что я нашла по этой теме
 
и было принято решения, что нам такого "добра" не надо
 
плюс муж тоже видел ПВО, я объяснила ему  что с ребенком и почему так случилось, но когда он услышал, что у ребенка были метастазы на печени, он убедился окончательно 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Alja_S | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 16:11
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 4911
	     
	    Pilsēta: Рига, Плявниеки
	     
	 | 
	
	    	  | Tequilla  : | 	 		  | Скажем, мой муж человек очень образованный и эрудированный чуть не во всех областях, но он считает, что прививки делать надо.  | 	 
 
 
Так этож хорошо, что он эрудированный и образованный. Это значит, что он в состоянии прочитать книги и статьи о вакцинации, провести свой собственный анализ ситуации. Ваша задача лишь в том, чтобы выдать ему материал для изучения, хотя бы заронить зерно сомнения, и дальше он пойдет сам копать. Гораздо труднее спорить с людьми, которые не хотят знать ничего нового, не хотят анализировать и впитывать новую информацию, вот с ними спорить равноценно битью головой об стену. 
 
 
Отказаться от прививок - это сложно, это значит, что вы будете постоянно испытывать давление со стороны медиков, общества, а зачастую родных и знакомых. 
	     _________________
  
 
 
 
 
Зорко одно лишь сердце (с) 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 11804
	     
	    Pilsēta: Scotland
	     
	 | 
	
	     Если папа готов отвечать на последствия прививки - пожалуйста! Точно так же, как он готов отвечать за возможность ребенка заболеть и последствия лечения. На словах многие бьют себя в грудь, а на деле - перекидывают ответственность потом на мам. Типа, ты меня не убедила тогда - теперь расхлебывай. Дай бог, чтобы оказалось по-другому. Чаще не папа бегает потом по врачам, сидит ночами с ребенком и тщательно выбирает продукты, потому что у ребенка аллергия. 
	     _________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Riska | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 17:34
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 31875
	     
	    Pilsēta: Торонто
	     
	 | 
	
	    	  | Ksenija  : | 	 		  | скушав орешки,могут умереть | 	 
 
 
ппкс ооо как мы кедровыми траааванууулись, мама дорогая    
	     _________________ Apathy is Boring
 
Не стоит пытаться, или делай, или не делай 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Olj4ik | 
		     | 
		    Kosmetoloģe | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 18:17
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 11413
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Мой муж сам стал противником прививок после того, как видел,что было с нашим сыном после АКДС    Потом через года два (мы уже были разведены) по ТВ увидел фильм про вакцинацию и последствия-позвонил и спросил-не прививала ли я ребёнка дальше...Я сказала, что нет,он обрадовался и больше эту тему мы уже не затрагивали. Родные не в теме особо-не считаю,что бабушки и дедушки прям должны быть в курсе всего    
	     _________________ Алексей (11.05.04)
 
Эрик (18.01.15) 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    no4ka | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 18:49
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 18180
	     
	    Pilsēta: Пурвциемс
	     
	 | 
	
	    	  | SoundOfLight  : | 	 		  | Если папа готов отвечать на последствия прививки - пожалуйста!  | 	 
 
 
а как папа будет отвечать за последствия, если последствия эти будут мега-трагичные? посыпать голову пеплом? сочуствую тем, кто не может прийти к консенсусу по подобным вопросам 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 5748
	     
	    Pilsēta: UK,Greater Manchester
	     
	 | 
	
	     Aelita ,a papa gatov otve4atj za posledstvija,esli privivki ne bilo ,a rebenok zabolel.....   nikto ni za 4to ne otve4aet... 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Riska | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 19:10
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 31875
	     
	    Pilsēta: Торонто
	     
	 | 
	
	     эээ разве в Великобритании прививки обязательные по закону - там же как у нас, хрчешь делаешь - не хочешь твоё право...
 
Это во  Франции без DTP  в школу имеют право не взять и  всё ... в остальной Европе везде свободен в выборе ... 
	     _________________ Apathy is Boring
 
Не стоит пытаться, или делай, или не делай 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 5748
	     
	    Pilsēta: UK,Greater Manchester
	     
	 | 
	
	    	  | Riska  : | 	 		  эээ разве в Великобритании прививки обязательные по закону - там же как у нас, хрчешь делаешь - не хочешь твоё право...
 
Это во  Франции без DTP  в школу имеют право не взять и  всё ... в остальной Европе везде свободен в выборе ... | 	 
 
 
 
kotoie objazateljni pered 6koloj ,nado sdelatj .pasport v 6kole proverajut.eto mne vra4j skazala. 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Riska | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 22:20
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 31875
	     
	    Pilsēta: Торонто
	     
	 | 
	
	     проверяют ВЕЗДЕ   нопо закону он может быть и пустым с 47 году в ЮК  прививки -это свободный выбор граждан , а не навязывание буквы закона 
 
но а остальное каки у нас , доплаты , статистика обхвата отчёт перед ВОЗ , реклама ... но закон это не реклама   так что права нада знать   
	     _________________ Apathy is Boring
 
Не стоит пытаться, или делай, или не делай 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 5748
	     
	    Pilsēta: UK,Greater Manchester
	     
	 | 
	
	    	  | Riska  : | 	 		  проверяют ВЕЗДЕ   нопо закону он может быть и пустым с 47 году в ЮК  прививки -это свободный выбор граждан , а не навязывание буквы закона 
 
но а остальное каки у нас , доплаты , статистика обхвата отчёт перед ВОЗ , реклама ... но закон это не реклама   так что права нада знать   | 	 
 
 
 
ja ne sobiralasj otkazivatsa,potomu 4to uze vse sdelano i ja slava Bogu ne pozalela,vot mne vra4j tak skazala,ja ne interesovalasj pro etot punkt zakona   stranno esli 4estno...a ostaljnie prava ja znaju   
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    yashma | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Maijs 03, 2011 22:29
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1232
	     
	    Pilsēta: Bury St.Edmunds,UK
	     
	 | 
	
	    	  | Riska  : | 	 		  проверяют ВЕЗДЕ   | 	 
 
 
 
убеждают в их необходимости тоже везде
 
пытаються давить на чувство ответственности тоже везде
 
 
Я спросила могут ли мне дать гарантии,что привив младшего я не получу такой же результат как у старшего.В ответ тишина.
 
Только сделала я это не потому,что сомневалась,а для того,чтобы закрыть тему. 
	     _________________ Вика&Петя(170805)и Саша(080207)
 
-------------------------------
 
 Я́шма по-гречески пёстрый или крапчатый камень. Из яшмы сделана самая большая ваза в мире - Царица ваз ( вес 19 тонн, высота 2. 57 м) 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 632
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Можно офф-топнуть?
 
 
 	  | Ljul4ik  : | 	 		  |  а в "личной беседе" у иммунологов таки есть статистика. | 	 
 
 
 
К сожалению, вынуждена подтвердить, что есть разница и большая при лечении у врача по личной договоренности и по закреплению за врачом официально. Подход и рекомендации - разные. На мой вопрос об этом, был ответ: в первом случае лечит как считает нужным, а во втором - как обязан и для отчетов. Это мой личный опыт  еще до гомеопатии. Это был не единичный случай (частые переезды по городам и странам), врачи были разных специальностей.
 
Вот и сейчас у меня наша семейная такая же! Приветствует лечение гомеопатией, против прививок, но ...все должно быть оформлено для отчета так, чтоб никто не  придрался    
	    
	    
  Pēdējo reizi tika rediģēts: Elena371 (Treš Maijs 04, 2011 12:53), kopumā tika rediģēts  1 reizi 
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Ljul4ik | 
		     | 
		    Nopelniem bagātā KKM bezkauņa | 
		    
			 
			Treš Maijs 04, 2011 17:14
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 11892
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | Kate  : | 	 		  |  У меня сложилось впечатление, что противники прививок настроены на нетрадиционную медицину и у них есть четкая уверенность, как они будут действовать в конкретных ситуациях. Это так?  | 	 
 
 
 
И так и не так. Уверенность есть, но по медицине следующее. Подхожу здраво, от интубации при столбняке отбрыкиваться не буду, например. 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 |