| ![](/themes/Milo/images/pixel.gif) |
|
![Nyamu offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
Nyamu |
![Kreatīvā māmiņa Kreatīvā māmiņa](modules/Forums/images/ranks/kreativ.gif)
|
Kreatīvā māmiņa |
Otr Dec 16, 2008 00:16
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
dEadLock : | macabra : | dEadLock : | Предохраняться надо, пока не доучишься. А вовсе не рассуждать о том, что пропадает драгоценное время с ребенком. |
даже презервативы имеют свойство рваться. |
Да я все по себе сужу, у меня не рвались. Есть более надежные способы. 100% |
и опять по кругу -- а если я детей хочу? Сейчас. (ну да, как в той присказке, не хочу учится, хочу женится). Ну какого хрена (простите) я должна предохранятся? Если я сейчас чувствую себя отлично, самореализуясь как мама и жена? Что за обучение до 25 лет? Нет, конечно, учится и самосовершенствоваться всю жизнь, НО, чтобы это не занимала всё моё время, чтобы у меня это было на втором плане после семьи и детей. Как и работа. Это ЕСТЕСТВЕННО.
_________________
![](http://nadyarubina.eu/wp-content/uploads/2016/11/rubina.photos.jpg)
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 9834
|
Няму, ну таков твой выбор. Но он же не значит, что образование нафиг не надо?
Кому что. А я доучилась до 24, потом прожила с мужем счастливо 4 года, нашла хорошую работу, родила ребенка в 28, очень жду второго. Да, реализовалась как студент специалист, мама и жена.
Так что кому какой порядок нравитьса.
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 5759
Pilsēta: Олайне/Рига
|
MbIWOHOK : | Макабра, не сверкать нам с тобой в этой жизни ![Улыбка](modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif) |
И мне с Вами!
Я уже 4 года обмазговываю что я хочу вышку, потому как потенциал был всегда, учёба давалась легко и всегда на отлично. Но...в бухгалтерии уж точно достаточно среднего и опыта-вышка не нужна, в плане полезности. А куда пойти развиться дальше я не могу придумать. Кардинально менять направление не хотелось бы, потому как считаю это не разумным -в итоге не будет не там, не там достигнутых высот. И плюс выбранное должно ОБЯЗАТЕЛЬНО нравиться и греть душу, иначе для меня это тоже будет для галочки и пытка. Вот может к 30-35 годам я и найду себе желанное напрвление в вышке и получу его. А учиться рали диплома-увольте. Я должна знать для чего я это делаю. ![Улыбка](modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif)
_________________ В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!
|
uz augšu |
|
|
![macabra offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
macabra |
![Kreatīvā māmiņa Kreatīvā māmiņa](modules/Forums/images/ranks/kreativ.gif)
|
Kreatīvā māmiņa |
Otr Dec 16, 2008 00:21
|
|
|
|
Ziņojumi: 4321
Pilsēta: Рига, Пурвциемс
|
Уважать мнение родителей и принимать его - разные вещи. Я могу уважать, но не обязана соглашаться.
Я не против образования как такового, я против обязаловки, когда учеба ради кого-то, а не ради себя. Когда для галочки, а не для удовольствия.
_________________
![](http://line.romanticcollection.ru/ex/7_64_48863C40_Rvikuse_11_26.png)
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 4335
|
dEadLock : | Ребенок должен делать свой выбор, беря во внимание и анализируя (!) опыт своих родителей и людей вокруг. Он же бесценен, девы! Что может быть полезнее, чем чужие грабли? |
Так, ТАК и ИМЕННО ТАК!!!
Да только узнаем мы об этом только тогда, когда свои грабли та-а-кой шишак набили на своем же лбу!
И дети наши об этом узнают только после многократного наступания на их собственные грабли.
Ну есть же пословицы: свой ум не вложишь, например. Или анекдоты про то, как в подростковости мы знаем всё а в старости уже ни в чем не уверены. Народная мудрость.
|
uz augšu |
|
|
![Nyamu offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
Nyamu |
![Kreatīvā māmiņa Kreatīvā māmiņa](modules/Forums/images/ranks/kreativ.gif)
|
Kreatīvā māmiņa |
Otr Dec 16, 2008 00:22
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
dEadLock : | Няму, ну таков твой выбор. Но он же не значит, что образование нафиг не надо?
|
а я про это вообще ни в одном посте не говорила надо, конечно надо. Всему своё время только ![Улыбка](modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif)
_________________
![](http://nadyarubina.eu/wp-content/uploads/2016/11/rubina.photos.jpg)
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 5286
Pilsēta: Иманта
|
Не ну можно и в школке конечно уже... Только потом сложно. Хотя как повезет. В Союзе было проще... там общагу 9 метров давали. Семейную. Сейчас сложнее. Но можно, все можно.
Не ну о презервативах знать тоже нужно... ну из практической точки зрения.
Кста у нас в общаге была одна комната, где жили 2 чудесных парня. Каждый Новый Год они украшали Елочку презиками и каждый имел право круглосуточно отрезать оттудова по презику. Прикол был в том, что какой-то презик был с сюрпризом, т.е. заботливо проткнут иголочкой, но так что не разгледишь. Так вот бравые студики повсеместно играли в такого рода русскую рулетку, о самоубийствах после этого не слышала. ![Здорово](modules/Forums/images/smiles/icon_cool.gif)
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 9834
|
macabra : | Когда для галочки, а не для удовольствия. |
Какая учеба нафиг для удовольствия?? Не спать сутками, работать без выходных, а ночами учиться? Да это труд, и очень тяжелый!
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 9834
|
Все, короче, я спать из-за вас не уснешь потом от личней мозговой деятельности.
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 5286
Pilsēta: Иманта
|
Я Стругацкий перечитываю, Обитаемый остров. Вот это в удовольствие, вот это в кайф.
|
uz augšu |
|
|
![India offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
India |
|
|
Otr Dec 16, 2008 00:29
|
|
|
|
Ziņojumi: 2112
|
Ptichka : | India : | ну ладно , я древняя..но вы , которые заканчивали школы 5-10- лет назад... планы-то по дальнейшему обучению как и в какое время созревали ? Интересно |
Я из тех, кто не знал чего хочет и металась после 9 класса. Нее, хотела стать сначала ветеринаром-уж очень любила и жалела животных, но...я поняла, что не могу делать им больно даже во благо-уколы, всякие другие манипуляции. А иногда их и усыплять надо. Отбросила. Потом хотела стать парикмахером-до сих пор считаю, что это бы у меня здорово получилось, но... в то время очень много "троешников" шло на парикмахеров, а мне показалось, что не казырно отличнице да туда же. Я могу посложнее что-то освоить, по-интелектуальнее. И пошла в бухгалтерию. Никого из родственников в этой сфере не работает, т.е. примера не было. Просто нравилось по жизни в бумажках ковыряться и порядок во всём и точность. Нравиться ли мне это сейчас? Скорее да-потому что мне нравится всё, что у меня хорошо получается. Но истинного удовольствия мне это не доставляет -такого какого бы я хотела.
Кста, много лет стригла маму, и папу до сих-пор стригу, когда приезжаю к родителям. Ножницами. Получается неплохо, хотя никогда никто не показывал КАК это делать. ![Улыбка](modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif) |
mozet i k luchemu- v moej gruppe iz otlicnikov(shkoljnih) korjavenjkie parikmaheri vishli
kstati, v moe vremja (92) s trojkami malo kto popadal:roll:
|
uz augšu |
|
|
![Murr offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
Murr |
|
|
Otr Dec 16, 2008 00:32
|
|
|
|
Ziņojumi: 9708
Pilsēta: Prague, CZ
|
вот кстати про троечников... Я вот как-то по моему сужу жизненному опыту, что троечники школьные ничуть не менее успешные люди в итоге, чем отличники...
_________________ Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)
murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!
|
uz augšu |
|
|
![India offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
India |
|
|
Otr Dec 16, 2008 00:33
|
|
|
|
Ziņojumi: 2112
|
Tosjka : | Т.е. я не представляю как здоровый малчик или девочка после выхода из школьных стен усиживается в домашних условиях постигать азы науки и так делает продолжительное время. Медаль родителям и монументы. Я бы была бы выперта обеспеченными родителями подработать на ферму в Биржи. Типа коровку подоишь и книжку читанеш... заодно! |
+1
menja pitali vishe- budu li ja platiti za obucenie?...nuuuu... za muzhcinku ot 20ti..i vishe, da s zenoj, da s detjmi-strashno predstavitj daze ![Здорово](modules/Forums/images/smiles/icon_cool.gif)
|
uz augšu |
|
|
![Nyamu offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
Nyamu |
![Kreatīvā māmiņa Kreatīvā māmiņa](modules/Forums/images/ranks/kreativ.gif)
|
Kreatīvā māmiņa |
Otr Dec 16, 2008 00:44
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
India : | Tosjka : | Т.е. я не представляю как здоровый малчик или девочка после выхода из школьных стен усиживается в домашних условиях постигать азы науки и так делает продолжительное время. Медаль родителям и монументы. Я бы была бы выперта обеспеченными родителями подработать на ферму в Биржи. Типа коровку подоишь и книжку читанеш... заодно! |
+1
menja pitali vishe- budu li ja platiti za obucenie?...nuuuu... za muzhcinku ot 20ti..i vishe, da s zenoj, da s detjmi-strashno predstavitj daze ![Здорово](modules/Forums/images/smiles/icon_cool.gif) |
Тань, в 20 не мужчина ещё никакой. Так, один внешний вид В 20 ещё учаться с удовольствием, ну зачем ставить тогда палки в колёся и отправлять зарабатывать. На свою личную жизнь, хобби -- да, тут понимаю, уже может и сам заработать. А женится в 20 мужчинам вообще категорически нельзя!! Мамы мальчиков, да хватит у вас ума и сил не дать мальчикам женится раньше 25!
![Очень смешно](modules/Forums/images/smiles/icon_lol.gif)
_________________
![](http://nadyarubina.eu/wp-content/uploads/2016/11/rubina.photos.jpg)
|
uz augšu |
|
|
![Murr offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
Murr |
|
|
Otr Dec 16, 2008 00:47
|
|
|
|
Ziņojumi: 9708
Pilsēta: Prague, CZ
|
Вот НЕ СОГЛАСНА!
помимо возраста паспортного есть еще и внутренний... Я замуж вышла за человека с паспортным возрастом 22 года, но внутренним - все 32. И слава богу, что его маме не хватило ума оберегать ас от женитьбы и дальше, а наоборот сказать - хва мол на свиданки бегать, пора жениться.
_________________ Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)
murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 5759
Pilsēta: Олайне/Рига
|
Murr : | вот кстати про троечников... Я вот как-то по моему сужу жизненному опыту, что троечники школьные ничуть не менее успешные люди в итоге, чем отличники... |
А с этим никто не спорит-я всегда говорила, что не в оценках дело. Просто когда видишь что тебе так легко всё даётся, то сам Б*г велел по накатанной так и идти дальше, пока оно идёт хорошо. Помле перерыва уже лень ж,,поднять и мозги замыливаются. Мне сейчас уже просто страшно идти учиться, т.к. отвыкла и высшуя математика для меня будет как первый раз виданная наука. Ничего не помню.
Но...я пошла учиьтся туда, где мои родители могли позволить оплачивать мне учёбу-в техникум. И я тоже в 18 уже приобретала опыт по профессии, а мои одноклассники на втором курсе универа были. Потом я поступила в универ-отдавала почти всю зарплату, а потом её перестали платить-фирма загнулась и мне ПРИШЛОСЬ бросить. Помочь было некому. Потом перебивалась, пока опять нашла работу по профессии-а там уже и приженилась уже не до этого было. Хотя именно тогда я могла уже воспользоваться помощью будущего мужа, да видимо, постеснялась, а он не подумал предложить -без вышки же. Как раз до Влады три года было. Но мне тогда уже семьи хотелось и очага-нашёлся бы кто, кто бы убедил-точно пошла бы. И даже сейчас -меня чаще посещают мысли о третьем ребёнке лет через пять, когда двое подрастут, чтоб легче стало, а не об ВО. ![Краснею](modules/Forums/images/smiles/icon_redface.gif)
_________________ В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть!
Pēdējo reizi tika rediģēts: Ptichka (Otr Dec 16, 2008 00:53), kopumā tika rediģēts 1 reizi
|
uz augšu |
|
|
![Nyamu offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
Nyamu |
![Kreatīvā māmiņa Kreatīvā māmiņa](modules/Forums/images/ranks/kreativ.gif)
|
Kreatīvā māmiņa |
Otr Dec 16, 2008 00:52
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
Murr : | Вот НЕ СОГЛАСНА!
помимо возраста паспортного есть еще и внутренний... Я замуж вышла за человека с паспортным возрастом 22 года, но внутренним - все 32. И слава богу, что его маме не хватило ума оберегать ас от женитьбы и дальше, а наоборот сказать - хва мол на свиданки бегать, пора жениться. |
ок, спорить не буду, мне такие не попадались У моего на первый взгляд, а также второй и третий, возраст однозначно старше того, что по пасспорту. А вот на 4-ый взгляд -- оказывается -- мальчишка-мальчишкой, целыми днями готов играться и ничё ему не надо. И я это списываю по большей части на то, что не успел он наиграться вдоволь до семейной жизни со своей первой женой. И эта семейная жизнь заставила его рано взрослеть. И, как только появилась возможность, он вернулся обратно, в мальчишество своё ![Закатил глаза](modules/Forums/images/smiles/icon_rolleyes.gif)
_________________
![](http://nadyarubina.eu/wp-content/uploads/2016/11/rubina.photos.jpg)
|
uz augšu |
|
|
![Murr offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
Murr |
|
|
Otr Dec 16, 2008 01:00
|
|
|
|
Ziņojumi: 9708
Pilsēta: Prague, CZ
|
Ну, люди они все разные. У моего мужа тогда совсем все плохо Мы вместе с 16ти лет - какие там "наигрался-нагулялся" - что успел к 16ти годам, то успел Тем не менее, не играет, не гуляет и муж и папа просто на загляденье, ТТТ ![Улыбка](modules/Forums/images/smiles/icon_smile.gif)
_________________ Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)
murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!
|
uz augšu |
|
|
![Nyamu offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
Nyamu |
![Kreatīvā māmiņa Kreatīvā māmiņa](modules/Forums/images/ranks/kreativ.gif)
|
Kreatīvā māmiņa |
Otr Dec 16, 2008 01:24
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
всё, молчи, счас завидовать начну ![Очень смешно](modules/Forums/images/smiles/icon_lol.gif)
_________________
![](http://nadyarubina.eu/wp-content/uploads/2016/11/rubina.photos.jpg)
|
uz augšu |
|
|
![New offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
New |
|
|
Otr Dec 16, 2008 01:37
|
|
|
|
Ziņojumi: 4882
|
MbIWOHOK : |
А развиваться можно и без университета. Почему все упёрлись в какое-то учереждение, которое выдаст бумажку? |
mozno..
Mishka, prosto ti ne stalkivalasj s "bolotom" (c) no, kogda bumazka eto drugoj urovenj z/p v 4as, drugaja dolznostj.. zaho4esh v etom "bolote", polu4itj ko4ku - polu4ish bumazku ili v nekotorie bolota bez nee hoda netu:)
bumazka ne delaet obladatelja bolee s4astlivim po zizni, no v nekotorih sferah daet krugozor i podhod k resheniju problem.. i da obs4enie s opred. krugom ljudej(i prepodov i u4as4ihsja)v processe polu4enija bumazki..
mozno ze vsju ziznj prozitj na urovne gazeti novonews.. po4ital s buterom kkm - napisal statju pro kvartplatu.. ne piljno;)
|
uz augšu |
|
|
![macabra offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
macabra |
![Kreatīvā māmiņa Kreatīvā māmiņa](modules/Forums/images/ranks/kreativ.gif)
|
Kreatīvā māmiņa |
Otr Dec 16, 2008 02:28
|
|
|
|
Ziņojumi: 4321
Pilsēta: Рига, Пурвциемс
|
dEadLock : | macabra : | Когда для галочки, а не для удовольствия. |
Какая учеба нафиг для удовольствия?? Не спать сутками, работать без выходных, а ночами учиться? Да это труд, и очень тяжелый! |
ну, я по своему опыту сужу для меня все должно быть в удовольствие, и учеба, и работа, и семья. иначе КПД никакой.
остальные, конечно, могут ночами учиться, получать дипломы, работать по специальности и бить себя пяткой в грудь.
но поскольку на работе мы проводим ой как немало времени, работа в тягость - не для меня. а если учеба была в тягость, это накладывает отпечаток и на последующую работу, ибо работать-то придется с тем, чему учили.
и если для кого-то это архиважно - выучиться, работать на престижных должностях, то для кого-то важны совсем другие вещи. у всех свои приоритеты. главное, чтоб человек ощущал себя нужным и полезным, а в душе была гармония. чем он занимается при этом - пинетки вяжет, метет дворы, пишет статейки или проводит исследования в области генной инженерии - мне лично второстепенно.
_________________
![](http://line.romanticcollection.ru/ex/7_64_48863C40_Rvikuse_11_26.png)
|
uz augšu |
|
|
![ivasi offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
ivasi |
|
|
Otr Dec 16, 2008 09:12
|
|
|
|
Ziņojumi: 682
Pilsēta: jugla
|
macabra : | dEadLock : | macabra : | Когда для галочки, а не для удовольствия. |
Какая учеба нафиг для удовольствия?? Не спать сутками, работать без выходных, а ночами учиться? Да это труд, и очень тяжелый! |
ну, я по своему опыту сужу для меня все должно быть в удовольствие, и учеба, и работа, и семья. иначе КПД никакой.
остальные, конечно, могут ночами учиться, получать дипломы, работать по специальности и бить себя пяткой в грудь.
но поскольку на работе мы проводим ой как немало времени, работа в тягость - не для меня. а если учеба была в тягость, это накладывает отпечаток и на последующую работу, ибо работать-то придется с тем, чему учили.
и если для кого-то это архиважно - выучиться, работать на престижных должностях, то для кого-то важны совсем другие вещи. у всех свои приоритеты. главное, чтоб человек ощущал себя нужным и полезным, а в душе была гармония. чем он занимается при этом - пинетки вяжет, метет дворы, пишет статейки или проводит исследования в области генной инженерии - мне лично второстепенно. |
Вот полностью согласна.И на минутку предлагаю представить,что все рвутся за высшим образованием А кто тогда вам хлеб в магазине продаст,кто сахар на фабрике расфасует,тушку свиную кто разделает,кто коробку передач в машине переберёт или кран починит?Если переиначить известные стихи,то звучит не менее акктуально:"Люди разные Нужны,люди разные Важны.И записывать их в неудачников,бездарей и не интересных для общения,только потому,что нет диполма,слишком высокомерно что ли..
_________________
Дети ведут себя хорошо,если могут.(Росс Грин)
|
uz augšu |
|
|
![anask offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
anask |
|
|
Otr Dec 16, 2008 09:51
|
|
|
|
Ziņojumi: 893
Pilsēta: Рига
|
А вот ко мне завтра парикмахер придет.Я ее обожаю.Это очень добрый интересный человек отличный мастер.У нее взрослый сын маленькая дочь отличный муж,но на вопрос о будущем дочки сказала что не хочет, что бы она шла бы по ее стопам.Я ей говорю-"Ты же востребована тебя все любят ,ты довольна своей работой!"Все так но дочь пусть учиться.Ивообще жалею что родители не заставили учиться, надо заставлять ! Тут я сней не очень согласна свою заставлять не буду пусть сама решает.А насчет удовольствия от учебы то ко мне оно пришло только после 3 курса.А до этого было тяжко,но сейчас ни очем не жалею. А вот еще с одной знакомой общаюсь с трудом и только когда она этого хочет.Ее любимая фраза-"У меня 2 высших образования ,я из сверхинтеллигентной семъи" после этого конечно трудно что либо говорить.И еще меня восхищают те кто учаться беременные или с малами детьми.Я бы так точно не смогла.Желаю вам сил и терпения.
_________________ Веруся 1995.
Надюша 2007.
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 5286
Pilsēta: Иманта
|
ivasi : | macabra : | dEadLock : | macabra : | Когда для галочки, а не для удовольствия. |
Какая учеба нафиг для удовольствия?? Не спать сутками, работать без выходных, а ночами учиться? Да это труд, и очень тяжелый! |
ну, я по своему опыту сужу для меня все должно быть в удовольствие, и учеба, и работа, и семья. иначе КПД никакой.
остальные, конечно, могут ночами учиться, получать дипломы, работать по специальности и бить себя пяткой в грудь.
но поскольку на работе мы проводим ой как немало времени, работа в тягость - не для меня. а если учеба была в тягость, это накладывает отпечаток и на последующую работу, ибо работать-то придется с тем, чему учили.
и если для кого-то это архиважно - выучиться, работать на престижных должностях, то для кого-то важны совсем другие вещи. у всех свои приоритеты. главное, чтоб человек ощущал себя нужным и полезным, а в душе была гармония. чем он занимается при этом - пинетки вяжет, метет дворы, пишет статейки или проводит исследования в области генной инженерии - мне лично второстепенно. |
Вот полностью согласна.И на минутку предлагаю представить,что все рвутся за высшим образованием А кто тогда вам хлеб в магазине продаст,кто сахар на фабрике расфасует,тушку свиную кто разделает,кто коробку передач в машине переберёт или кран починит?Если переиначить известные стихи,то звучит не менее акктуально:"Люди разные Нужны,люди разные Важны.И записывать их в неудачников,бездарей и не интересных для общения,только потому,что нет диполма,слишком высокомерно что ли.. |
Вит а кто сказал что не нужны разные люди с разными профессиями? У меня в 1 классе было 30 человек. Из них до 12 класса дойчились 3. Все остальные пошли своей дорогой. Кто куда. Многие были откровенные леинтяи, которые не учились из-за характера, многие плохо учились потому что по-другому не могли. Процентуально достойными людьми на данный момент стали 50% из отличников и хорошистов на 50% из троечников, двоечников. Были просто уникальные мальчишки, один пошел на краснодеревщика и сейчас один из крутейших мастеров своего дела, есть просто классные ребята, которые даже нигде не учились, но много работали и вообще хорошие.
Я в этой теме ориентируесь хорошо, потому что замужем за 8-ми классником. Вместе с мужем заканчивали вечерку, уже денатые, потом писали ему диплом. Для чего.... не знаю. Но мой муж сильно изменился за эти годы, обладая врожденным интелектом, который в самом зародыше подавился равнодушием родителей, неинтересной учебой в школе, классной тусофкой, он уже после 23 догонялся и теперь он вполне интересный собеседник.
Вообщем сложно все это обьяснить... главное для меня чтобы дети не слонялись идиотами, не сидели за компами в игрушках, чтобы было желание постигать хоть что-то. Я глубоко уважаю спецов в профессии но твердо убеждена, что наловато-туповатый тип, без стремления к познаниям, кроме как политиком другим специалистом не станет!!!
|
uz augšu |
|
|
![anask offline](/images/header_menu/user_off.gif) |
anask |
|
|
Otr Dec 16, 2008 11:13
|
|
|
|
Ziņojumi: 893
Pilsēta: Рига
|
Tosjka!Полностью согласна!
_________________ Веруся 1995.
Надюша 2007.
|
uz augšu |
|
|
|
|
|
|
|
|