Sākumlapa  |  Forums  |  Raksti  |  Blogi  |  Galerijas  |  Zīdīšanas konsultanti  |  Nodarbību saraksts
по-русски   latviski

FotoGalerija

Nodarbības



FotoGalerija

FotoGalerija

Radošā darbnīca

Pērk un pārdod

MeklēšanaMeklēšana    GrupasGrupas    ProfilsProfils



Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā
lapas
1 2
iepriekšējā  |  nākamā

Alstera offline Alstera Ziņojums Cet Okt 09, 2008 11:56 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 604

Поможите люди добрые советом, вот как это называется..

Причем кусает не только грудь, а вообще, подползает, опирается и цапает, да так сильно! Когда у меня на руках тоже кусает, руки и плечи в синяках.
Развлекается? Внимания ищет? Как отучить, не представляю.

Пробовала и спокойно обьяснять, что мы маму не кусаем, и отсаживала от себя, и что только не пробовала, как кусал, так и кусает, особенно в порывах восторгов.

Что посоветуете?


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

DiankaM offline DiankaM Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Cet Okt 09, 2008 11:58 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 9952
Pilsēta: Riga, Imanta

зубы скорее всего Здорово

у нас так было, кусался страшно. уже дергаться начинала когда ко мне подползал Очень смешно

девченки советовали держать в кармане печеньку, чтобы отвлечь кусачее создание Очень смешно

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Skype

Alstera offline Alstera Ziņojums Cet Okt 09, 2008 12:01 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 604

Может и зубы, но кусается с появления первого зубика, пока все не выползут ждать? ааааа.... я тоже дергаюсь..


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Sasha offline Sasha Ziņojums Cet Okt 09, 2008 13:16 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 4594

mi dolgo kusalis
no za grud

i specialno pri4em, probavali novir vozmoznosti tak skazat
ukusit i smotri
reakcija vsegda u menja bila odna i taze
tak kak eto grud bila
ja silno prizimala k grudi, tak 4to on kak bi diwat ne mog, srazu ze otpuskal menja, ja govorila 4to mne bolno
i esli tak, to budew sidet odin
ti u menja o4en xopowii, ja tebja lublu, no postupok tvoi ploxoi
i otsazivala na pol

nu poplakival kone4no, no opjat lez ko mne
esli povtorjalas, opjat vse tak ze delala
nu toze dolgo doxodilo

no was prowlo
bolwe ne kusaemsja


_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

tvv offline tvv Ziņojums Cet Okt 09, 2008 13:48 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 259
Pilsēta: Центр, Kr. Barona

Моя начала кусаться около 9 месяцев, особенно больно стало, когда выросли 4 зуба (2 сверху и 2 снизу) Зла не хватает . Сейчас нам почти год, а она все еще кусается, правда намного меньше и не с такой жестокостью Очень смешно

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

DiankaM offline DiankaM Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Cet Okt 09, 2008 14:22 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 9952
Pilsēta: Riga, Imanta

Alstera :
Может и зубы, но кусается с появления первого зубика, пока все не выползут ждать? ааааа.... я тоже дергаюсь..


у нас кусаки были наплывами, где-то месяц кусался потом переставал... через время опять. в общем зубы очередные выползали и успокаивался.

кусал за плечи, руки, за ноги т.е. за ляжку, например я сижу возле компа и он приполз, из-под тишка кусит .. аааааа Очень смешно

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Skype

Alstera offline Alstera Ziņojums Cet Okt 09, 2008 15:34 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 604

DiankaM :

Alstera :
Может и зубы, но кусается с появления первого зубика, пока все не выползут ждать? ааааа.... я тоже дергаюсь..


у нас кусаки были наплывами, где-то месяц кусался потом переставал... через время опять. в общем зубы очередные выползали и успокаивался.

кусал за плечи, руки, за ноги т.е. за ляжку, например я сижу возле компа и он приполз, из-под тишка кусит .. аааааа Очень смешно



Вот-вот, и мой так... прям боюсь его на руки брать, зубастого такого Смешно А как вижу что ко мне ползет, начинаю выдумывать игры, так что ему меня кусать не только интересно, но и выгодно Смешно


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Alstera offline Alstera Ziņojums Cet Okt 09, 2008 15:37 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 604

Sasha :
mi dolgo kusalis
no za grud

i specialno pri4em, probavali novir vozmoznosti tak skazat
ukusit i smotri
reakcija vsegda u menja bila odna i taze
tak kak eto grud bila
ja silno prizimala k grudi, tak 4to on kak bi diwat ne mog, srazu ze otpuskal menja, ja govorila 4to mne bolno
i esli tak, to budew sidet odin
ti u menja o4en xopowii, ja tebja lublu, no postupok tvoi ploxoi
i otsazivala na pol

nu poplakival kone4no, no opjat lez ko mne
esli povtorjalas, opjat vse tak ze delala
nu toze dolgo doxodilo

no was prowlo
bolwe ne kusaemsja



Я тоже так делаю, когда за грудь кусает, отсаживаю или прижимаю носом... Пока не помогает Печально


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Alstera offline Alstera Ziņojums Otr Jan 13, 2009 00:20 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 604

ДЕЕЕВЫЫЫЫ!!! Нет сил у меня, опять тему подниму. КУсает страшенно, теперь всех. Зла не хватает Мы получаемся не приспособлены к социальной жизни, так как уже всем перепадает, а мне ,конечно, в особенности. Я в синяках, один раз кожу на руке до крови прокусил. Ну так же нельзя, ну?? Слёзы Самое плохое, что маленьких деток он тоже прикусывает, а им не обьяснить, почему он так... Вообщем, не понимаю я как с этим бороться. Зубов новых у же давно нет, да и не лезут вроде.... У кого было???? Как воспитать???


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Olive offline Olive Fotogrāfs
Fotogrāfs Ziņojums Otr Jan 13, 2009 00:51 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 4862
Pilsēta: Riga, Purvciems

Alstera :
ДЕЕЕВЫЫЫЫ!!! Нет сил у меня, опять тему подниму. КУсает страшенно, теперь всех. Зла не хватает Мы получаемся не приспособлены к социальной жизни, так как уже всем перепадает, а мне ,конечно, в особенности. Я в синяках, один раз кожу на руке до крови прокусил. Ну так же нельзя, ну?? Слёзы Самое плохое, что маленьких деток он тоже прикусывает, а им не обьяснить, почему он так... Вообщем, не понимаю я как с этим бороться. Зубов новых у же давно нет, да и не лезут вроде.... У кого было???? Как воспитать???



Наш тоже в год кусался, особенно детей. Укусил троюродного брата за голову... Ничего не помогало, само прошло. Брат чуть подрос, и ближе к году покусал нашего. Наверно в год у них пик кусаний.


_________________

Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu ICQ numurs Skype

october offline october Ziņojums Otr Jan 13, 2009 00:59 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 673
Pilsēta: Рига

ой... Подозрительно Злорадствую


_________________
[

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

wolf offline wolf Ziņojums Otr Jan 13, 2009 01:24 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 5385
Pilsēta: Ильгюциемс

почитайте:

http://www.kkm.lv/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=19486&highlight=%EA%F3%F1%E0%E5%F2+%CE%EB%F2%E5%FF

Mae советует:

Дети ощущают регулярную потребность в постоянстве и правилах. Но одновременно нуждаются в ощущении границ этого постоянства и правил. Границы создают родители своей реакцией(наказание или поощрение) на детские проверки.
Самым мощным имеющимся в распоряжении родителей воспитательным средством является внимание, к-рое они уделяют своим детям.
Чтобы научится контролировать свое поведение(а этим как раз мы и показыем детям границы дозволенного), ребенок должен предвидеть его последствия.
А самую главную роль в понимании ребенком последствий своего поведения играет реакция на него родителей, а точнее наличие или отсутствие внимания.

В ситуации, когда ребенок дерется, я бы делала так - как только ребенок меня "ударяет", я говорю, что мне больно, что с детьми, к-рые делают мне больно, я общаться не буду. А дальше ухожу в другую комнату, на кухню и тд. и не обращаю никакого внимания на ребенка.

В ситуации, когда ребенок кидает игрушку - поднимаю игрушку, жалею ее, говорю вслух "игрушке больно", и ухожу, забирая игрушку с собой.

В ситуации, когда ребенок бъет мужа, набрасывается на него - жалею мужа, целую, и увожу его в другую комнату, кухню и тд, где отдаю ему 100% своего внимания.

В это же время, если ребенок делает что-то хорошее - типа жалее игрушку, обнимает папу и тд, то обращаю на ребенка все свое внимание, хвалю, целую, играю и тд.

И еще, добавлю, главное постоянство и последовательность. На одно и то же поведение ребенка должна быть всегда одинаковая реакция, а не сегодня так, а завтра так(иначе это путает ребенка и он еще больше начинает вести себя "неправильно").


дайте ребёнку понять,что вам больно ,совет уйти в другую комнату после укусов у нас сработал. Один раз дочка укусила,я сказала что мне больно,нельзя так делать,поставила на пол,ушла в другую комнату,дочка в слёзы,я спустя пару секунд вернулась, и еще раз такой же был,потом укусов не было. Пару позывов укусить было,но я вовремя останавливала словами и угрожающим взглядом.
Главное- это последовательность. Подмигиваю Улыбка


_________________
мама супер-дочек

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

dollii offline dollii Ziņojums Otr Jan 13, 2009 01:26 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2904
Pilsēta: Рига

Olive :

Alstera :
ДЕЕЕВЫЫЫЫ!!! Нет сил у меня, опять тему подниму. КУсает страшенно, теперь всех. Зла не хватает Мы получаемся не приспособлены к социальной жизни, так как уже всем перепадает, а мне ,конечно, в особенности. Я в синяках, один раз кожу на руке до крови прокусил. Ну так же нельзя, ну?? Слёзы Самое плохое, что маленьких деток он тоже прикусывает, а им не обьяснить, почему он так... Вообщем, не понимаю я как с этим бороться. Зубов новых у же давно нет, да и не лезут вроде.... У кого было???? Как воспитать???



Наш тоже в год кусался, особенно детей. Укусил троюродного брата за голову... Ничего не помогало, само прошло. Брат чуть подрос, и ближе к году покусал нашего. Наверно в год у них пик кусаний.


...и мстя моя жестока Смешно


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Lampochka offline Lampochka Ziņojums Otr Jan 13, 2009 02:02 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1365
Pilsēta: Tēraudi

Вот и мы начали кусаться... Печально
Только мы кусаем одного человечка - двоюродную сестру (старше нас на 1.5 мес.). Уже было 2 покушения. После каждого на нежных щечках бедного ребенка оставались четкие отпечатки зубов. Бедная сестренка уже боится мою разбойницу, плачет при ее приближении горькими слезами и убегает (уже оч.похоже на панический страх, как некоторые боятся к примеру собак). Готова отдать все самые любимые игрушки, лишь бы уцелеть. Слёзы
При всем при этом Маша прекрасно знает, что поступок ее никто не одобрит. Сама говорит "но-но-но!" и начинает кричать и плакать еще громче обиженной. На мои уговоры, что сестренка "пай-пай" соглашается, гладит ее, но через мгновение может снова наброситься и вцепиться ей в волосы или в одежду.
Жертва у нее одна. На взрослых и др.детей нападений небыло (ттт).
Вот что делать в такой ситуации? Как обьяснить, что так не делают Доходчиво? (я то ее стараюсь бдить, что есть мочи, но эта паразитка набрасывается так внезапно и атака ее настолько непредсказуема, что спасти бедную "жертву" не всегда удается). Печально


_________________


uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Lizard offline Lizard Ziņojums Otr Jan 13, 2009 09:19 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1806
Pilsēta: Рига

Alstera, мне уже страшно... В шоке Смешно


_________________
Мастерская семейных путешествий на Facebook


uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Apmeklēt autora mājas lapu Skype

Ксена offline Ксена Konsultants-terapeits
Konsultants-terapeits Ziņojums Otr Jan 13, 2009 10:29 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 3352
Pilsēta: Родом из детства)))

Я уже эту историю рассказывала в форуме ( "он же ничего не понимает"), но повторю ее сюда, потому как по темке
Расскажу историю о злобных родителях(ну, о себе, конечно). У нас Янка с появлением Стасены стал кусаться(Яну на тот момент было ровно полтора года, а кусал он новорожденного братика, потом и нас, родителей). Мы в ответ по совету психолога пару раз его прикусили, безрезультатно. Потом как-то гуляем, и он увидел собаку в наморднике. И ЭТО его поразило. спросил, что, к чему, почему. Объяснила-собачка кусалась, и ей одели. Когда в следующий раз прикусил брата, пообещали купить. Укусил опять(причем кусал не от злобы, не в агрессии, а так, про между прочим... ), сорвались в зоомагазин, купили(да, родители не обманывают!) самого маленького размера, повесили на видное место. Задумался, но прикусил опять. Сделали вид, что оденем(родители не обманывают!). ВСЕ. Ну, пару раз еще был замечен кусающимся, но уже в других ситуациях-например, в долгой попатке мирным и не очень путем отобрать понадобившуюся игруху у товарища по игре, когда руки заняты этой игрухой-мертвая хватка!, бить нечем и в ход шли зубы. напоминали про ацццкое приспособление, целовал укушенного друга...


_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

chocolate offline chocolate Ziņojums Otr Jan 13, 2009 10:43 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1441
Pilsēta: Рига, Молс

МамаКсеня, вы действительно одели или так для вида перед носом покрутили?

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Ксена offline Ксена Konsultants-terapeits
Konsultants-terapeits Ziņojums Otr Jan 13, 2009 10:58 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 3352
Pilsēta: Родом из детства)))

chocolate :
МамаКсеня, вы действительно одели или так для вида перед носом покрутили?

Неее, мы ж злые Очень смешно Поймали кусуна на месте преступления, нацепили намордник на мосю и ЯКОБЫ стали застегивать Очень смешно Честное слово, если б ситуация повторилась, я бы одела по-настоящему и оставила на минутку(у нас в доме правило-родители никогда не обманывают), но Яну хватило и такого "полуодевания", чтобы запомнить урок


_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Belkin offline Belkin Ziņojums Otr Jan 13, 2009 11:20 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2823
Pilsēta: Дом мебели

MamaKsena :
Я уже эту историю рассказывала в форуме ( "он же ничего не понимает"), но повторю ее сюда, потому как по темке
Расскажу историю о злобных родителях(ну, о себе, конечно). У нас Янка с появлением Стасены стал кусаться(Яну на тот момент было ровно полтора года, а кусал он новорожденного братика, потом и нас, родителей). Мы в ответ по совету психолога пару раз его прикусили, безрезультатно. Потом как-то гуляем, и он увидел собаку в наморднике. И ЭТО его поразило. спросил, что, к чему, почему. Объяснила-собачка кусалась, и ей одели. Когда в следующий раз прикусил брата, пообещали купить. Укусил опять(причем кусал не от злобы, не в агрессии, а так, про между прочим... ), сорвались в зоомагазин, купили(да, родители не обманывают!) самого маленького размера, повесили на видное место. Задумался, но прикусил опять. Сделали вид, что оденем(родители не обманывают!). ВСЕ. Ну, пару раз еще был замечен кусающимся, но уже в других ситуациях-например, в долгой попатке мирным и не очень путем отобрать понадобившуюся игруху у товарища по игре, когда руки заняты этой игрухой-мертвая хватка!, бить нечем и в ход шли зубы. напоминали про ацццкое приспособление, целовал укушенного друга...


Очень странный совет психолога укусить в ответ В шоке Это типа показать что кусаться можно Зла не хватает


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Ксена offline Ксена Konsultants-terapeits
Konsultants-terapeits Ziņojums Otr Jan 13, 2009 11:21 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 3352
Pilsēta: Родом из детства)))

Belkin :
Очень странный совет психолога укусить в ответ В шоке Это типа показать что кусаться можно Зла не хватает

Нет, это типа в стае другой начальник Очень смешнокоторый тоже больно может сделать. Знаете, когда полуторогодовас со всей силы кусает новыми острыми зубами за палец 5-ти дневного младенца-начинаешь искать все возможные выходы из складывающейся ситуации. А надеть намордник Вам не показалось странным Очень смешно Тут уж, честно, не знаешь, чего страннее Смешно


_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)



Pēdējo reizi tika rediģēts: Ксена (Otr Jan 13, 2009 11:24), kopumā tika rediģēts 1 reizi

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

chocolate offline chocolate Ziņojums Otr Jan 13, 2009 11:23 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1441
Pilsēta: Рига, Молс

не первый раз слышу совет - укусить в ответ. кстати у нас ето подействовало. не надо кусать со всей дури Улыбка чуть прикусить для понятия

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Belkin offline Belkin Ziņojums Otr Jan 13, 2009 11:27 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2823
Pilsēta: Дом мебели

MamaKsena :

Belkin :
Очень странный совет психолога укусить в ответ В шоке Это типа показать что кусаться можно Зла не хватает

Нет, это типа в стае другой начальник Очень смешно


Все равно как-то странно В шоке Начальник, не начальник, кусать нельзя и точка, никому нельза ни при каких условиях. А в детской стае кто начальник ? Тот кто сильнее ? Вообщем Я против У нас в саду тут один мальчик другого укусил, потом оказалось его дома мама кусает Злорадствую


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Belkin offline Belkin Ziņojums Otr Jan 13, 2009 11:29 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2823
Pilsēta: Дом мебели

chocolate :
не первый раз слышу совет - укусить в ответ. кстати у нас ето подействовало. не надо кусать со всей дури Улыбка чуть прикусить для понятия


Для понятия чего ? Того что кусаться можно ? А я слышала наоборот, что если кусает, обяснили, отстранили, игнор, но ни в коем случае не кусать в ответ. Иначе ребенок видит, что кусать можно, раз мама кусае, значит можно, игра такая :!:


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Ксена offline Ксена Konsultants-terapeits
Konsultants-terapeits Ziņojums Otr Jan 13, 2009 11:31 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 3352
Pilsēta: Родом из детства)))

Belkin :

MamaKsena :

Belkin :
Очень странный совет психолога укусить в ответ В шоке Это типа показать что кусаться можно Зла не хватает

Нет, это типа в стае другой начальник Очень смешно


Все равно как-то странно В шоке Начальник, не начальник, кусать нельзя и точка, никому нельза ни при каких условиях. А в детской стае кто начальник ? Тот кто сильнее ? Вообщем Я против У нас в саду тут один мальчик другого укусил, потом оказалось его дома мама кусает Злорадствую

Знаете, я не буду флудить на эту тему. На тот момент мы искали выход из сложившейся ситуации, советовались с психологом, искали выходы сами. В итоге-нашли.


_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Alstera offline Alstera Ziņojums Otr Jan 13, 2009 11:54 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 604

Ну вот и оставлять я пробовала, конечно, ревет ором, за меня хватаеться, жалею его, а он тут же опять кусать. Читаю вас и думаю, мож мне настойчивости не достает?? Опять же, папа его кусает в ответ, ему помогает, ему практически не достаеться. Как то не подумала, о том, что говорю, что мы не кусаемся, а сами в ответ его В шоке Краснею , есть уже над чем задуматься...


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu


Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā
 
lapas
1 2
iepriekšējā  |  nākamā


 
Iepriekšējā tēma ::  Nākamā tēma
Parādīt ziņojumus:   


Рига, Латвия
Pirmd., 25/11
diena

apmācies

/images/weather/d_3_10_0_0.jpg
4°..6°

Vējš D, 5-7 m/s
Atm. spiediens 759..761 mm
Pirmd., 25/11
vakars

mākoņains

/images/weather/n_2_10_0_0.jpg
5°..7°

Vējš D, 5-7 m/s
Atm. spiediens 758..760 mm
Otrd., 26/11
nakts

apmācies

/images/weather/n_3_10_0_0.jpg
5°..7°

Vējš D, 5-7 m/s
Atm. spiediens 757..759 mm
Otrd., 26/11
rīts

apmācies

/images/weather/d_3_10_0_0.jpg
4°..6°

Vējš D, 4-6 m/s
Atm. spiediens 757..759 mm

Piedavāts Gismeteo.Ru

Tagad portalā 1 viesu un 0 lietotāju.
Ja Jums ir vispārīgi jautājumi, lietišķi piedāvājumi vai ieteikumi, uzrakstiet mums vēstuli
© KKM Klubs 2006 — 2022