| |
|
|
ezhiha |
|
|
Sest Aug 02, 2008 20:09
|
|
|
|
Ziņojumi: 4244
Pilsēta: Иманта
|
Собсно сабж.
Расскажите, как научить ребенка следовать за мамой на прогулках. Гуляние за ручку меня не устроит, как и беготня за несущимся дИтЁм в сторону интересного. Хочется, чтобы деть был самостоятелен и в тоже время далеко не убегал... был около мамы плюс/минус в двух метрах... на безопасном расстоянии.
С чего начать? С какого возраста? И как не упустить момент обучения?
_________________ Ребенок рождает родителей. Станислав Ежи Лец
Pēdējo reizi tika rediģēts: ezhiha (Pirm Nov 23, 2009 17:05), kopumā tika rediģēts 1 reizi
|
uz augšu |
|
|
|
Nyamu |
|
Kreatīvā māmiņa |
Sest Aug 02, 2008 22:51
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
спасибо за темку
я всё собираюсь, собираюсь спросить тоже самое
Значит твой совсем бесколясочный деть тоже убегает? (я ни в коем случае не злорадствую, не подумай! Мне просто очень-очень интересно, как это и у кого происходит!)
У меня как-то закралась мысль, а не купить ли такие поводочки, на подтяжки похожие Но тут же стала прокрадываться и другая мысль, что это собъёт весь процесс обучения, потому как дитю надо не привяязанным к маме быть, а именно учится ходить рядом..
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
Murr |
|
|
Sv Aug 03, 2008 08:21
|
|
|
|
Ziņojumi: 9708
Pilsēta: Prague, CZ
|
Няму, совершенно верно мыслишь!!!
А вообще по теме я бы послушала опытных советчиков, так как сама знаю толкьо сам процесс обучения - мама оглашает цель похода, идет, ребенок за ней, как только он сруливает - мама его берет на руки и проносит в нужном направлении 2-5 метров, ставит и опять идет, и так всю прогулку в течении 2 недель примерно...
На своем опыте не пробовала - Натан не убегает никогда сломя голову. он может отойти к заинтересовавшему его предмету если это вдоль дороги, или может встать и звать нудно тебя, и никуда он не пойдет, пока не подойдешь и не сходишь куда ему надо.... Ну, не особо парит это + знаю, что метод вышенаписанный не выдержу сама, поэтому не начинабю пока даже, тк нет критичности.... Натан еще не будет догонять, вот если встал и ему надо в тот двор и он зовет, а тебе надо прямо, он будет стоять на развилке и звать-звать-звать... я могу хоть вдоль дома уже уйти, приговаривая - нам туда, мы туда идем, нам сейчас надо туда ... Все равно придется возвращаться за ним Когда я подхожу достаточно близко - он может начать двигаться в желаемом направлении Но смотря на меня. Вообще гдде бы то ни было кроме вот отставаний дальше, чем на 2 метра он не отойдет от меня...
не знаю, стоит ли нам приучатся следовать за мамой из-за этого? так мы вроде следуем... Никогда ничего специально не делала для этого.
_________________ Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)
murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!
|
uz augšu |
|
|
|
New |
|
|
Sv Aug 03, 2008 08:32
|
|
|
|
Ziņojumi: 4882
|
Nyamu : |
Значит твой совсем бесколясочный деть тоже убегает? (я ни в коем случае не злорадствую, не подумай! Мне просто очень-очень интересно, как это и у кого происходит!)
|
девочки, имхо, глупо на коляске или нет (да и на многих других штуках) строить глобальние теории.. даже если пупс станет "не убегать с 1-2".. то сделать так как хочется здесь и сейчас, может прийти в голову и в 2,5 и 3 и пожжее не бывает побед на всегда
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 4244
Pilsēta: Иманта
|
Мы от мамы еще не убегаем... собсно деть еще только учится ходить на улице... шагов 5-6 может сделать... и то рядом со мной.
Но помнится было пару раз... сидим в песочнице, а он пополз по асфальту куда-то... понятно, что он далеко не уползет, но там точно расстояние больше 2-ух метров было. Я пошла следом, поймала и вернула в песок... но его ж прибило там на что-то... взяла на руки и пошли домой... благо песочница около дома и было это под конец прогулки.
В пятницу были на речке... деть рядом с мамой... наша подружка с мамой пошли к водичке... и он за ними следом ломанулся, я осталась на месте... посмотреть, как далеко уползет. Метров 6 точно прополз, потом обернулся, понял, что я за ним не иду, и вернулся обратно.
Вопрос навеян темой о колясках... боюсь... что-то упустить... у нас как раз самое начало... была на лекции когда-то "Все про сон" (кажется... могу ошибаться)... Эля с Наташй рассказывали об организации прогулок и о том, как научить малыша следовать за мамой... главная мысль, как написала Мурр выше, чтобы была цель... от того кустика к этому листику... от этого листика до той скамеечки... и так далее... устал... пронесли на ручках 100 метров до очередной цели и топаем ножками до следующей. Тогда мы были маленькие... в голове осталось, что ребенка надо учить следовать за собой... но как это сделать, особо не помню... Тогда половину прослушала и видимо... не так актуально было... что в голове одна большая дырка осталась, а не знания на этот счет. Но отчетливо помню, что не надо ребенка водить за руку (тут или мама в три погибели сложится, или у ребенка спина будет перекошена... ну и собсно это не свобода уже получается).
_________________ Ребенок рождает родителей. Станислав Ежи Лец
Pēdējo reizi tika rediģēts: ezhiha (Sv Aug 03, 2008 11:22), kopumā tika rediģēts 1 reizi
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 1986
Pilsēta: Riga, Imanta
|
я пробовала, как нам на лекции рассказывали - не получается
Настя если куда-то хочет, туда и идет.. и дойти с ней до магазина оооооооочень сложно, это наверное пол-дня займет
когда берешь и несешь ее в нужном направлении сколько-то метров, поднимается ТАКОЙ крик
притом у нас не получается вместе гулять каждый день, а с бабушкой она идет, куда надо
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
no4ka |
|
|
Sv Aug 03, 2008 11:03
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 18185
Pilsēta: Пурвциемс
|
jurgalina : | я пробовала, как нам на лекции рассказывали - не получается
|
я не совсем строго следовала тому, что говорили на лекции, но недели за 2 результат был достигнут
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 1009
Pilsēta: Зиепниеккалнс
|
У меня тоже деть неубегал. Но я с самого начала её самостоятельной ходьбы, следовала одному неукоснительному правилу "Если деть от меня уходит, я за ней не бегу. Стою на месте." Даже если убегает оочень далеко. Просто окликивала её, что бы она повернулась и посмотрела что она уже очень далеко убежала. И на 99% ребёнок позвращался обратно.
Незнаю может это только у нас так прокатывало. Но до сих пор мелкая от меня не убегает и всегда держит меня в своём поле зрения.
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
Nyamu |
|
Kreatīvā māmiņa |
Sv Aug 03, 2008 15:23
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
New : | Nyamu : |
Значит твой совсем бесколясочный деть тоже убегает? (я ни в коем случае не злорадствую, не подумай! Мне просто очень-очень интересно, как это и у кого происходит!)
|
девочки, имхо, глупо на коляске или нет (да и на многих других штуках) строить глобальние теории.. даже если пупс станет "не убегать с 1-2".. то сделать так как хочется здесь и сейчас, может прийти в голову и в 2,5 и 3 и пожжее не бывает побед на всегда |
простите, это не моя теория как понимаю, это теория человека, куда более умного, чем я, в вопросах воспитания детей Опыт мой с моим детем её опровергает, ибо, как мне кажется, её основатель забыл про существование генов
Эх.. вообщем пошли мы сегодня гулять. В лес, пешочком. Лес для таких обучений идеален, мне не страшно отпустить её ручку, не страшно, что разобъётся. Пару раз деть пытался направить свои стопы в другую сторону, но мне как то удавалось её переманить ко мне. Но в только я обрадовалась, что наконец-то у нас стало получаться, как Настя тут же показала, кто есть кто! Она отбежала от меня в обратную сторону на метров пять, прямо к развилке. Я ни с месте, зову её. Она остановилась на повороте, посмотрела на меня, похохотала и побежала за поворот! Тут уж пришлось бежать за ней, за поворотом мостик без перил.
И ещё момент, не могу не держать её за руку. Только опускаю её на ножки, она сразу начинает удирать. И через 10 шажков естесстно падает. Ходит-то отлично, только бы ещё под ноги смотрела..
Офф: какой же у нас свинячий народ! Лес такоой заср*ный! Шагу ступить нельзя, чтобы о бутылку не споткнуться
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
Elja |
|
|
Sv Aug 03, 2008 17:01
|
|
|
|
Ziņojumi: 4529
Pilsēta: Кенгарагс
|
Девчата, ищите, есть много темок на эту тему.
Или давайте конкретные вопросы обсуждать
Мама не гоняется за ребёнком! И не ставит эксперименты - "А как далеко он убежит?" .
Во-первых, мама дожна быть полностью уверена, в том, что деть за ней пойдёт. Внутренняя уверенность и сосредоточение на этом. Если мама как бы доказывает всем окружающим - "Я же говорила, что это не сработает! ", ничего не получится .
Если убегает - не догоняем сами, а просим проходящую мимо тётеньку привести обратно. Мама остаётся на месте.
Как только начали сами за деткой бегать - всё это превращается для ребёнка в увлекательную игру. Будет уберать всё дальше и радостнее.
ezhiha, в песочнице, на пляже - это "привал". Тут мама следует за ребёнком и это нормально.
А в магазин идём - ребёнок следует за мамой.
За руку начинают ходить не раньше 2 лет. Раньше и психологически сложно для малыша и физиологически очень не полезно.
http://community.livejournal.com/ru_fonategi/92855.html
Почитайте и давайте обсудим. Что кажется нелогичным, непонятным, ненужным и т.п.
_________________ Акушерка, доула - помощь в родах
Pēdējo reizi tika rediģēts: Elja (Sv Aug 22, 2010 23:07), kopumā tika rediģēts 2 reizi (-es)
|
uz augšu |
|
|
|
Nyamu |
|
Kreatīvā māmiņa |
Sv Aug 03, 2008 18:10
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
Простите, я никому ничего не хочу доказать. Я научиться хочу и делюсь прогрессом.
Мне вот кажется нелогичным, что я должна просить чужих людей вести мне моего ребёнка обратно, т.к. считаю, что им до него скорее всего нет никакого дела, а вот своих дел полно. Да и в том же лесу тётеньки встречаются редко.
И раз водить за руку никак низзя, то скажите что мне делать, если она, когда я её не придерживаю, бежит вперёд, каждый раз хлопаясь? Мне её личико жалко, лучше уж моя спина пусть страдает
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
Elja |
|
|
Sv Aug 03, 2008 18:26
|
|
|
|
Ziņojumi: 4529
Pilsēta: Кенгарагс
|
Да, замечательные бабулечки, которые говорят "Сейчас тебя с собой заберу, ну-ну-ну!" к сожалению встречаются редко. А какой воспитательный эффект! Мама "испугалась", подбежала, спасла от старушки и деть потом 2 недели примерно за мамой ходит .
Договаривайтесь со знакомыми мамами детей друг друга на прогулках воспитывать, если к незнакомым обращаться не удобно. Для годовасиков слова чужой тёти имеют огромный эффект.
Постоянно просить не нужно. Обычно хватает 2-3 раз. А дальше следим,ю чтобы далеко не уходила и предупреждаем, напоминаем о прошлом опыте.
Nyamu, а вы ходунками не пользовались? Редко у кого детки так вот лицом вниз падают. Обычно учаться падать, выставляя вперёд ручки, до того, как ходить хорошо научились.
А дома не падает?
В любом случае, поводок ещё больше эту проблему усилит. Будет виснуть, а не группироваться при падении.
_________________ Акушерка, доула - помощь в родах
|
uz augšu |
|
|
|
Nyamu |
|
Kreatīvā māmiņa |
Sv Aug 03, 2008 18:40
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
неа, не пользовались. И ничего перед собой не толкали, вообще оч правильно ходить научились, самостоятельно, без моей помощи. Дома падает только тогда, когда обо что-то спотыкается (вещи сама же разбросает, а под ноги не смотрит). Ну она не сразу на лицо падает. Она сначала на колени, потом очень аккуратно на ручки, а потом уж ручки подгибаются и на губки. И там своими же зубами и царапается.
Я глянула темку на Рожане. просмотрела 2 странички. Понимаю, эффект с чужим дядей должен быть.. Но вот мне страшно, как бы не навредить (психике)..
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
Elja |
|
|
Sv Aug 03, 2008 18:49
|
|
|
|
Ziņojumi: 4529
Pilsēta: Кенгарагс
|
Можно использовать в качестве "чужого дяди" охранника в магазине.
Мама честно предупреждает, что если детки балуются и убегают в магазине, дядя охранник рассердится и будет на нас ругаться. Охраннику подмигиваем, и он сердито что-нибудь говорит, к маме приводит, маму "ругает". Мама "расстраивается" и объясняет дочке, что её предположения оправдались .
Т.е. всё по честному, никто ничего специально не подстраивает и бабайкой не пугает. Используем реальные неприятные ситуации.
_________________ Акушерка, доула - помощь в родах
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 6735
Pilsēta: Кенгарагс
|
А что делать, если мы от мамы никуда не убегаем... потому что на ней едем. Раньше гуляли по-всякому, одно время вообще почти коляску забросили, худо-бедно до площадок-магазов добирались, иногда даже за ручку ходили, а теперь как отрезало. Я связываю это с садиком, примерно в это время началось, а может и совпадение. Но по улице и шага сама пройти не хочет. Сразу ручки вверх и слезное "чуть-чуть!" Откажешь - может, и пробежит до тебя 5 шагов, но выть будет тааааак...
Короче, пока ношу, мускулы заново отрастила. Сажать в слинг уже никакого желания нет, т.к. совсем тогда решит, что мама - безотказный транспорт. Даже если идем с папой, на руки просится ко мне, хотя и объясняем, что маме тяжело, тебя папа понесет. Куда там...
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 4244
Pilsēta: Иманта
|
Начала читать Рожану... принцип поняла, вечером дочитаю оставшиеся страницы. Огромное спасибо за ссылочку.
Получается, что у нас пока весь экшен на "привале"... там я за дитём хожу... А по дороге до "привала" мы сидим в коале, так как топать на улице только начинаем и делаем это на детской площадке. Как только затопаем и деть будет способен топать сам с передышками до "привала", начну практиковать непозволение отходить дальше, чем на расстояние вытянутой руки, если чуть дальше отойдет, должна схватить в охапку под мышку и пронести несколько шагов, потом опять отпустить... если убежит, просим прохожих принести ребенка (были б еще понимающие прохожие... ). Если эти методы не прокатят воспользуемся сценкой с чужим дядей.
Я правильно поняла, что мне еще рано паниковать? Пока у нас все так и должно продолжаться: несу до "привала" на себе, а на "привале" хозяин - деть.
_________________ Ребенок рождает родителей. Станислав Ежи Лец
|
uz augšu |
|
|
|
Elja |
|
|
Sv Aug 03, 2008 20:17
|
|
|
|
Ziņojumi: 4529
Pilsēta: Кенгарагс
|
Julconok, я свою пол года с садика и до садика таскала. Жалко было. Мол, и так стресс, адаптация... Потом реально устала, и знаешь, за пару дней ребёнок понял, что просится на ручки бесполезно - маме тяжело. На папе ещё года полтора каталась .
ezhiha, да, вам пока следить за тем, чтобы ребёнок оглядывался на маму, перед тем как куда то уползать. Следил, чтобы мама вместе с ним мир изучать шла. И дома в другой комнатен одного надолго не оставлять. Пусть в зоне видимости играет.
_________________ Акушерка, доула - помощь в родах
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 6735
Pilsēta: Кенгарагс
|
Эля, да, правильно, у нас все началось с садика, потому как утром всегда цейтнот, а идти мы туда не очень-то хотели... брала на руки и несла, ну так и повелось уже потом и на обратном пути, а затем и на любом пути. Аааа, как же мне быть, по утрам нести, а в остальных случаях хоть оборись? Выходить в сад раньше нет возможности, да и настроения... какое там воспитание в 7 утра или еще раньше.
Честно говоря, уже и не так тяжело носить, привыкла к этой мысли, да и прижать к себе приятно (в остальное время отбрыкивается как может )... меня больше морально парит, что это может еще черт знает сколько продолжаться, а хочется свободы передвижения. Ну 15 минут могу нести, а дальше аут... И еще мне не кажется, что мелкой это на пользу.
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
oltea |
|
Sertificēta zīdīšanas konsultante |
Pirm Aug 04, 2008 10:41
|
|
|
|
Ziņojumi: 6908
Pilsēta: Страна чудес, Иманта
|
Elja : | Можно использовать в качестве "чужого дяди" охранника в магазине.
Мама честно предупреждает, что если детки балуются и убегают в магазине, дядя охранник рассердится и будет на нас ругаться. Охраннику подмигиваем, и он сердито что-нибудь говорит, к маме приводит, маму "ругает". Мама "расстраивается" и объясняет дочке, что её предположения оправдались .
Т.е. всё по честному, никто ничего специально не подстраивает и бабайкой не пугает. Используем реальные неприятные ситуации. |
Меня тут за охранника камнями закидывали. А у нас именно с охранником всё получилось.
Охранник(полицейский) следит за порядком! Порядок - это когда малыш с мамой ходит рядом - иначе ай-ай-ай и маме и малышу.
_________________ Восточные танцы. Zumba-fitness
|
uz augšu |
|
|
|
New |
|
|
Pirm Aug 04, 2008 11:20
|
|
|
|
Ziņojumi: 4882
|
oltea : | Тань, знаешь, я рада такому случаю, что с нами произошёл.
Нас начали в ступор вводить фразы:" вот сча дядя придёт, и нас будет ругать!" Особенно впечатляет, если рядом охранник стоить. Ну я ей про дядю-охранника рассказываю, что он за порядком следит и всяких непослушно-убегушных девочек ругает, а если не помогает, то в мешок сажает , а потом съедает. |
4itaju Grishkobec "Asgaljt" - sila:)
oltea, commenti (ne kamni ) bili na temu " в мешок сажает , а потом съедает".. kazdomu svoe:)
|
uz augšu |
|
|
|
oltea |
|
Sertificēta zīdīšanas konsultante |
Pirm Aug 04, 2008 15:22
|
|
|
|
Ziņojumi: 6908
Pilsēta: Страна чудес, Иманта
|
New : | oltea : | Тань, знаешь, я рада такому случаю, что с нами произошёл.
Нас начали в ступор вводить фразы:" вот сча дядя придёт, и нас будет ругать!" Особенно впечатляет, если рядом охранник стоить. Ну я ей про дядю-охранника рассказываю, что он за порядком следит и всяких непослушно-убегушных девочек ругает, а если не помогает, то в мешок сажает , а потом съедает. |
4itaju Grishkobec "Asgaljt" - sila:)
oltea, commenti (ne kamni ) bili na temu " в мешок сажает , а потом съедает".. kazdomu svoe:) |
Оки. Не камни. Помидоры тухлые. Один хрен. На работе работают, а не форум роют. Не ты ли обещала после днюхи ККМа исправляться?
По прошествии времени за ребёнком не замечено фобий и ночных кошмаров на тему и по поводу. Сейчас малышок ходит рядом. Маму в поле зрения держит. Иногда даже ругает других за убегания. Так что не всё так плохо, как тут рисовалось.
_________________ Восточные танцы. Zumba-fitness
|
uz augšu |
|
|
|
New |
|
|
Pirm Aug 04, 2008 15:44
|
|
|
|
Ziņojumi: 4882
|
oltea : | На работе работают, а не форум роют. |
ja ne roju - filjtri praviljno stavlju.. i pamatj u menja horoshaja - professionaljnaja
Понял, что умение себя вести в том человеке, о котором тогда шла речь, ему важнее всего остального. А ещё он понял, что всё остальное в том человеке его просто не волнует и не интересует. Он удивился, потому что раньше его интересовало в людях именно всё остальное.
Он понял, что с какого-то момента его стали больше устраивать и даже радовать те люди, которые просто умели себя хорошо вести. Этакие вежливые, пунктуальные, не сокращающие дистанцию, немногословные; такие вот редкие, в общем- то, у нас люди. Какие у них там камни за пазухой и фиги в кармане — это их дело.
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 6735
Pilsēta: Кенгарагс
|
oltea : | New : | oltea : | Тань, знаешь, я рада такому случаю, что с нами произошёл.
Нас начали в ступор вводить фразы:" вот сча дядя придёт, и нас будет ругать!" Особенно впечатляет, если рядом охранник стоить. Ну я ей про дядю-охранника рассказываю, что он за порядком следит и всяких непослушно-убегушных девочек ругает, а если не помогает, то в мешок сажает , а потом съедает. |
4itaju Grishkobec "Asgaljt" - sila:)
oltea, commenti (ne kamni ) bili na temu " в мешок сажает , а потом съедает".. kazdomu svoe:) |
Оки. Не камни. Помидоры тухлые. Один хрен. На работе работают, а не форум роют. Не ты ли обещала после днюхи ККМа исправляться?
По прошествии времени за ребёнком не замечено фобий и ночных кошмаров на тему и по поводу. Сейчас малышок ходит рядом. Маму в поле зрения держит. Иногда даже ругает других за убегания. Так что не всё так плохо, как тут рисовалось. |
Слушай, вот не буду сейчас искать ту темку, но мне кажется, что я тогда высказывалась о жестокости подобных методов. А вот сейчас я бы еще и не так пугала бы. Просто пугать, скажем, в год довольно бессмысленно в любом случае (словесно), да и жалко малыша, а вот в 1,5-2 - совсем другой уровень понимания у ребенка, здесь правильные пугалки очень даже хорошо работают.
Так что не думай, что все так до сих пор и стоят с помидорами в кармане.
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 2119
Pilsēta: Рига, Агенскалнские сосны
|
Julconok : | Слушай, вот не буду сейчас искать ту темку, но мне кажется, что я тогда высказывалась о жестокости подобных методов. :) А вот сейчас я бы еще и не так пугала бы. :lol: Просто пугать, скажем, в год довольно бессмысленно в любом случае (словесно), да и жалко малыша, а вот в 1,5-2 - совсем другой уровень понимания у ребенка, здесь правильные пугалки очень даже хорошо работают.
Так что не думай, что все так до сих пор и стоят с помидорами в кармане. :lol: |
Только не забудьте придумать красивый ответ, когда еще через полгодика - где-то в 2.5 - дитятко тыкнет в этого охранника пальцем и громко и внятно спросит на весь магазин: "Мама, а почему этот дядя ест маленьких детей?" :)))))
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
oltea |
|
Sertificēta zīdīšanas konsultante |
Pirm Aug 04, 2008 22:07
|
|
|
|
Ziņojumi: 6908
Pilsēta: Страна чудес, Иманта
|
Юль, зато сейчас нам "страшилки" не нужны. Мы и так понимаем, что в магазине можно потеряться, на улице машины и ОЧЕНЬ опасно. И охранникам доча улыбается(я уверена, что если "ахтунг" - не растеряется и к охранникам пойдёт за помощью). Ну не всё у нас так кудряво, конечно. Проверки на вшивость никто не отменял.
Тогда (в год) я видела необходимость жёстких мер присечения убеганий, сейчас - доча выросла и есть другие меры воздействия. Например, "стадное чувство" . Все детки с родителями за ручку и мы пойдём. А там деть убежал - ему пальцем погрозим и пример покажем как ПРАВИЛЬНО.(а в год это абсолютно мимо)
_________________ Восточные танцы. Zumba-fitness
|
uz augšu |
|
|
|
|
|
|
|
|