|
 |
Kejla |
|
Kreatīvā māmiņa |
Piek Sep 21, 2012 11:17
|
 |
|
|
|
Ziņojumi: 1601
Pilsēta: Dortmund, NRW, Deutschland
|
Ну и еще по теме СО
отсюда
| Citāts: |
Спонтанная овуляция - характеризуется созреванием двух яйцеклеток за один регулярный цикл. Чаще встречается у молодых женщин испытывающих сильный оргазм. Кроме того, причиной спонтанной овуляции может быть любой другой сильный гормональный всплеск.
Возможность организма воспроизвести две яйцеклетки за один стандартный цикл обычно передается по наследству. К слову, тема достаточно противоречива в литературных источниках, на сегодняшний момент она является недостаточно изученной. Точно известно только, что спонтанная овуляция может быть причиной зачатия ребенка во время месячных.
|
_________________
Все мы, когда здоровы, легко даем хорошие советы больным (c) Теренций
|
| uz augšu |
 
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2601
Pilsēta: Усть-Двинск
|
| aliska : |
Но ведь есть же цифра 98 процентов эффективности метода в плане предохранения. Наверняка тоже не случайная.
|
Кстати, да...
понимаю, что это вопрос в пустоту и никто на него отвечать не собирается, но
Сколько лет существует этот метод, какие исследования были проведены, что получили цифру в 98 процентов эффективности в плане предохранения? (это при том, что это не метод контрацепции)
По-моему ранее была озвучена лишь одна цифра- полтора года откладывали беременность используя этот метод (если что-то спутала, заранее извиняюсь)
_________________
Pēdējo reizi tika rediģēts: Xomo4ka (Piek Sep 21, 2012 11:24), kopumā tika rediģēts 1 reizi
|
| uz augšu |
|
|
|
kristy |
|
|
Piek Sep 21, 2012 11:22
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1474
Pilsēta: Солнечная Латгалия
|
| Kejla : |
Но вот тот же гугл мне выдал такое :
| Citāts: |
Спонтанные овуляции очень важны для зачатия поскольку именно они ответственны за большинство беременностей. Примерно 6 из каждых 7 беременностей начинаются во время спонтанных овуляций. По результатам исследований доктора Йонаса 85% зачатий происходят в спонтанную овуляцию и только 15% в обычную.
|
|
 вот этого я не знала (подозреваю, что лекторы сиих курсов тоже). Блин, век живи, век учись, и всё-равно дураком помрёшь 
Похоже и гинекологи об этом не в курсе, иначе зачем все эти УЗИ, тесты и прочее при планировании беременности?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3952
Pilsēta: Grēnes, Olaines nov.
|
| Anhen : | | aliska : |
может быть, конечно, что у меня часто случаются две О за цикл, а вовсе они не спонтанные и, если бы отслеживала, то знала бы  |
Гугл утверждает что овуляция может быть только одна, или вообще ни одной за цикл. Но созревать могут и 2, и 3 яйцеклетки. |
А как же быть тогда с разнояйцывыми близнецами? Они рождаются имнно при множественной овуляции. Причём день зачатия может отличаться до нескольких суток.
_________________
Лена
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2601
Pilsēta: Усть-Двинск
|
| kristy : |
Похоже и гинекологи об этом не в курсе, иначе зачем все эти УЗИ, тесты и прочее при планировании беременности? |
а разве УЗИ и тесты предсказывают будущую беременность, а не констатируют уже свершившийся факт (или его отсутствие).
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Kejla |
|
Kreatīvā māmiņa |
Piek Sep 21, 2012 11:29
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1601
Pilsēta: Dortmund, NRW, Deutschland
|
| kristy : |
Похоже и гинекологи об этом не в курсе |
А я думаю, что в курсе, ибо
| Citāts: |
Метод доктора Йонаса официально зарегистрирован во всемирной организации интеллектуальной собственности (WIPO), Женева, Швейцария. Nr. 1010266, а также в офисе интеллектуальной собственности Великобритании (UK-IPO), M1010266
|
_________________
Все мы, когда здоровы, легко даем хорошие советы больным (c) Теренций
|
| uz augšu |
|
|
|
Anhen |
|
|
Piek Sep 21, 2012 11:32
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2126
Pilsēta: Spilve
|
| kristilana : |
А как же быть тогда с разнояйцывыми близнецами? Они рождаются имнно при множественной овуляции. Причём день зачатия может отличаться до нескольких суток. |
Вот
| Citāts: |
Овуляция происходит в течение 15 минут, и даже если высвобождается более одной яйцеклетки, как это бывает в случае с двойней, множественная овуляция происходит в очень близкое время. Таким образом, овуляция является одним событием менструального цикла с очень четкими временными рамками.
|
_________________
  
|
| uz augšu |
|
|
|
MargG |
|
Kreatīvā māmiņa |
Piek Sep 21, 2012 11:37
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 17281
Pilsēta: Рига, Тейка
|
| Xomo4ka : | | а разве УЗИ и тесты предсказывают будущую беременность, а не констатируют уже свершившийся факт (или его отсутствие). |
Узи и тесты разные бывают, смотря для чего с какой целью делаются. И тест есть на овуляцию, и узи есть для отслеживания её же.
Факт признания интеллектуальной собственностью чего-либо не делает сию информацию обязательной к ознакомлению врачами и кем бы то ни было, это скорее вообще больше касается прав и правообладателя. Это почти то же самое, что изобрести какую-нибудь ботинкорезалку, запатентовать, стать правообладателем на инфу по ней и всё, факта её полезности в широком потреблении населением патент не подтверждает. В собственности и мусорник может быть, зачем врачам это знать-то?
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3952
Pilsēta: Grēnes, Olaines nov.
|
Anhen, ну мы говорим об одном и то ме, но разными словами. И факт, что могут овулировать не одна, а несколько яициклеток с разнией в какое-то время. И это если не считать спонтанных овуляций.
_________________
Лена
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 11805
Pilsēta: Scotland
|
Дамы... какая луна, какие оргазмы?? После того, как овуляция произошла, прогестерон "блокирует" выработку новых яйцеклеток до следующего цикла. Созревать могут несколько, но овуляция тогда все равно происходит в одно и то же время. Что за..? 
Англоязычный гугл упоминает СО в основном у животных (в частности, крыс) и при сбоях или стимуляции гормональной системы медикаментами. Хотя есть парочка таких же статей о фазах луны, стрессе и сильном оргазме.
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| uz augšu |
|
|
|
Kejla |
|
Kreatīvā māmiņa |
Piek Sep 21, 2012 12:31
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1601
Pilsēta: Dortmund, NRW, Deutschland
|
мне в общем-то все равно луна ли, или что другое. Но ученый такой существовал в социалистической Чехословакии, проводил исследования и делал публикации (наверно если сходить в библиотеку, то можно и больше информации найти)
Но вот в все в том же интернете я нашла интересное высказывание приверженцев естественного/экологического планирования:
Многие из консультантов естественных методов, убеждают своих консультируемых в том, что если ты используешь наш метод, то другими методами нельзя или не желательно пользоваться. Возможно, они говорят это из-за амбиций, возможно из-за ревности по-естественному, вместо искусственного, а возможно, из-за того, что думают "смешивая методы, женщина может "залететь", а потом все свалить на метод ЕПС" На самом деле - эта ограниченность не приносит пользу распространению метода. 
_________________
Все мы, когда здоровы, легко даем хорошие советы больным (c) Теренций
|
| uz augšu |
|
|
|
koza |
|
|
Piek Sep 21, 2012 13:37
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1225
Pilsēta: с берней
|
Столько уже этих ученых было со своими выводами ошибочными, что уже и не веришь никому. Только своему здравому смыслу.
Из совсем недавнего - кто-то же исследовал и рекомендовал всякие там Даноны, йогурты живые с лактобактериями и только здравомыслящие скептики все удивлялись и доказывали, что не могут просто так живые нежные лактобактерии из кефира проскочить желудочную кислоту и ферменты , ну никак у них не получается. Сейчас только только начали раскачивать эту тему, что да, надо если и пить бактерии, то в спец контейнерах и даже не как у Линекс, а посерьезнее. Та же истерия с прививками от кори, которые якобы вызывают аутизм. Ведь тоже врач и тоже труд написал. И все поверили и бросились отказываться, пока не выяснилось, что в эксперименте учавствовали 12 детей больных аутизмом, родители которых хотели судиться с государством по совету этого же врача. Ничего не доказал, извинился, вроде как и лицензии лишился. но лет 5 его "научная" теория же продержалась. И до сих пор жива. Так и вполне возможен тот же казус с чешским ученым, тем более сейчас что-то проверить и доказать , за давностью лет, уже трудно. Только по новой вс начинать
|
| uz augšu |
|
|
|
MargG |
|
Kreatīvā māmiņa |
Piek Sep 21, 2012 14:25
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 17281
Pilsēta: Рига, Тейка
|
Это да, что Земля плоская, тоже тогдашние учёные доказывали. Другое дело, как, какими методами и технологиями. Обычно это остаётся за кадром - учёные сказали, значит надо нестись туда сломя голову.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Piek Sep 21, 2012 14:36
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
Я согласна. Фраза, что "английские ученые выяснили" - уже притча во языцех.
Но есть же факты, которые не вписываются в теорию об овуляции раз в цикл. Зачатие во время менструации, в самом конце цикла.. и т.п.
Тот же метод самонаблюдения (как писали где-то выше) раз в 5 лет дает сбой 
Вот что это?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 11805
Pilsēta: Scotland
|
Это значит, что овуляция произошла позже или раньше, нежели обычно. И не во время месячных, а сразу после них, только залетный сперматозоид смог выжить в это время.
_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
| uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Piek Sep 21, 2012 14:49
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
| SoundOfLight : | | Это значит, что овуляция произошла позже или раньше, нежели обычно. И не во время месячных, а сразу после них, только залетный сперматозоид смог выжить в это время. |
Я тоже так себе это объясняла, но уж больно были похожи ощущения на О. в середине цикла, когда она и должна была быть. Ок. Лично у меня нет доказательной базы есть только сомнения.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Nyamu |
|
Kreatīvā māmiņa |
Piek Sep 21, 2012 14:58
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
Девочки, а тест с полосками на овуляцию реагирует на СО? (спрашиваю, т.к. выше была цитата, что СО не сопровождается обычными признаками овуляции)
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
astrea |
|
|
Piek Sep 21, 2012 15:02
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 696
Pilsēta: Межциемс
|
| koza : | Столько уже этих ученых было со своими выводами ошибочными, что уже и не веришь никому. Только своему здравому смыслу.
|
Я хоть пока не пробовала, по-моему метод описанный в данной теме как раз исходт из здравого смысла. Наблюдать за своим организмом, прислушиваться к нему и знать, что в нём происходит и когда - что может быть естественнее? 
_________________
Диме 8
Кошель сердца у всех одинаков, положи туда сокровища! Агни-йога, МО 2 часть.
|
| uz augšu |
|
|
|
koza |
|
|
Piek Sep 21, 2012 15:11
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1225
Pilsēta: с берней
|
| astrea : | | koza : | Столько уже этих ученых было со своими выводами ошибочными, что уже и не веришь никому. Только своему здравому смыслу.
|
Я хоть пока не пробовала, по-моему метод описанный в данной теме как раз исходт из здравого смысла. Наблюдать за своим организмом, прислушиваться к нему и знать, что в нём происходит и когда - что может быть естественнее? |
я писала не об этом методе, который обсуждается в данной теме. И я совсем не против того, что человек наблюдает за своим организмом и делает выводы. Я писала о СО и чешском ученом.
А по поводу данной темы , скажу то же, что и говорила раньше и то же, что и говорила Люльчик, как метод самопознания , вполне нормальный, а вот как заявлено -"экологическое супружество" , не выдерживает никакой критики
|
| uz augšu |
|
|
|
astrea |
|
|
Piek Sep 21, 2012 15:26
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 696
Pilsēta: Межциемс
|
ааааа, то есть дело-то в названии....
_________________
Диме 8
Кошель сердца у всех одинаков, положи туда сокровища! Агни-йога, МО 2 часть.
|
| uz augšu |
|
|
|
MargG |
|
Kreatīvā māmiņa |
Piek Sep 21, 2012 15:31
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 17281
Pilsēta: Рига, Тейка
|
К названию ж ещё и философию пристёбывают, профанацкие советы и понятие "контрацепция", которое тут и рядом не лежало.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| uz augšu |
|
|
|
sk |
|
|
Piek Sep 21, 2012 15:51
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1872
|
Нo вообше-тo тема "залетных сперматозоидов" не раскрыта.
Вот предположим такой вот сегодня весь из себя разбезопасный день. Планируешь все по науке - ни в кинo не идешь, ни книги не читаешь, детей любимых (которых уже вроде как хватет и более не планируешь) к бабушке, свечи нашла, ужин приготовила, чулки одела, мужа встретила. Романтика. 
И вот этот самый "залетных сперматозоид" затаивается где-тo за углом (сколько дней он там може прождать, в засаде-то?n Ему-то "там" хорошо, тепло, флора-фауна опять таки...), дожидается опасного дня - и рвется в бой. И таки находит ее, "готовую яйцеклетку".
И что на выходе? Еше дети? Каков ответ авторов метода? - Вы должны быть готовы принять этогo ребенка 
Pēdējo reizi tika rediģēts: sk (Piek Sep 21, 2012 15:55), kopumā tika rediģēts 3 reizi (-es)
|
| uz augšu |
|
|
|
koza |
|
|
Piek Sep 21, 2012 15:51
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1225
Pilsēta: с берней
|
| astrea : | | ааааа, то есть дело-то в названии.... |
Конечно в нем. Если я иду на курсы вождения, я ожидаю, что меня там научат управлять автомобилем, а мне вместо этого поведуют о том, как коленвал, по теории автомеханника Иванова, взаимодействует с шатунами. Что это означает? Что меня попросту развели на деньги и не подкопаешься. Название то обтекаемое 
|
| uz augšu |
|
|
|
Nyamu |
|
Kreatīvā māmiņa |
Piek Sep 21, 2012 15:59
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
ууу, по новой поехали? Ещё 5 страниц будем заново название темы обсуждать? face palm
koza, Вы в темке несколько раз отметили, что у Вас есть знания медицинского характера по теме. Может Вы можете ответить на мой вопрос -- СО можно определить с помощью теста из магазина?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
koza |
|
|
Piek Sep 21, 2012 16:23
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1225
Pilsēta: с берней
|
| Nyamu : | ууу, по новой поехали? Ещё 5 страниц будем заново название темы обсуждать? face palm
koza, Вы в темке несколько раз отметили, что у Вас есть знания медицинского характера по теме. Может Вы можете ответить на мой вопрос -- СО можно определить с помощью теста из магазина? |
в том и отличие от ведущих курсов, что медицинское образование есть, но я не гинеколог и никогда не занималась этим вопросом, по этому я просто права не имею раздавать такие советы. Скажу, что по моему мнению, покажет, по скольку это все равно гормоны и тест реагирует на повышение ЛГ, а он при любом раскладе при внезапной, при какой угодно овуляции повышается, поскольку яйцеклетка без него никак не созреет. Но исследований я не проводила и, ответственность за внеплановую беременность, если я окажусь не права, я на себя взять не могу
|
| uz augšu |
|
Meklēšana
Grupas
Profils
