Ziņojumi: 7672

Да в той же реальности все и живут, в соответствии с все той же пирамидой Маслоу, правда, она уже, говорят, устарела давно, судя по темке - все же нет. И приятно видеть, что многие уже дошли до вершины пирамиды, пройдя все предыдущие ступени.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Ziņojumi: 529
Pilsēta: Tejka

ой, увидела пирамиду и вспомнила студенческие годы, когда зарисовывали пирамиду в тетради и мало вникали в нее, что там и почему, а сейчас когда семья, дела, заботы, то уже другими глазами эта пирамида видится

_________________
Никита (2005) и Денис (2009)

Ziņojumi: 4335

Ну так... мне и добавить нечего.
А светлые души - это смесь везения и внутренней работы. Мне так кааааажетсааа.

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Ziņojumi: 4335

Alja_S, ну тебя тОркает! ЗдОрово!

Меня тоже это несколько беспокоит, что полное принятие обстоятельств сильно снижает уровень притязаний, душа возвышается, а вот разум... стремится куда не туда.
Я тут в темке про книги советовала "Истоки" почитать. Там очень интересно о мятущихся, непримиримых душах. Вобщем-то такие души, всем неудобные. революционные, рождают разум, творят, а в итоге - прогресс и развитие.

Не знаю.... сомневаюсь я как-то во всём.

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Ziņojumi: 11805
Pilsēta: Scotland

Как ни странно, человек выбирает упахиваться Или не упахиваться. И каждый это понимает, даже если только глубоко внутри. Просто есть ещё страстные человеческие желания 1) поменьше делать и побольше получать и 2) забронировать билеты сразу на весь ряд.

Денег хочется, да. Потому что деньги - это вариант свободы. Только получается, что большие деньги как раз свободу отбирают. Чтобы деньги были, нужно впахивать, иногда не ненавистной работе. Делаю то, что НЕ хочется ради того, что ХОЧЕТСЯ. А в итоге уже ничего не хочется от усталости и бесконечной гонки.

Любимым делом заниматься тоже вроде как идея хорошая. Только страшно начинать, когда дети уже есть. И кушать каждый день хотят, и одеться. А ещё машина, квартира. А вдруг у меня не столько таланта? А вдруг это вообще не моё, а работу уже бросила? А оно мне вообще надо?

Кому что помогает. Мне очень помогает уверенность, что мне это НАДО. Зачем, почему - я не слишком задаюсь этими вопросами. А если мне ещё начинают говорить, что я для этого слишком старая/ленивая/молодая/толстая/глупая/некреативная, то у меня резко включается соревновательный момент. Даже не доказать, что я могу, а попробовать для самой себя. Я не боюсь, что не получится - будет приобретен опыт. Но всегда есть такой... УХ! Как в ледяную воду прыгнуть и вынырнуть помолодевшим лет на 10.

Если оно НАДО, оно получается само по себе. Тебе подкидывают способы реализации, откуда-то появляются деньги, рассасываются совершенно ненужные дела. У меня никогда нет уверенности до конца, что ПОЛУЧИТСЯ. Но есть уверенность, что НАДО.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Ziņojumi: 11805
Pilsēta: Scotland

Аля, принятие обстоятельств лично для меня на равны радости в любых условиях. Я могу принять факт стесненности в средствах, но это не значит, что я буду испытывать радость. Если ты счастлив здесь и сейчас, значит, тебе больше не нужно. А мне нужно - я не буду стенать о несчастной судьбе, а пойду и что-нибудь сделаю. Или постенаю немножко, а потом все равно сделаю.

А оценка... она субъективна. Главное, не путать оценку и ярлыки или осуждение.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Ziņojumi: 1261

вспомнилась притча :

На одном маленьком островке, под пальмой, сидел человек. Сидел и ничего не делал. С пальмы падали плоды, валялись у его ног, их смывала вода и уносило в море. Рядом с островом проплывала яхта с богатыми людьми и один человек с яхты окликнул сидящего под пальмой:

- Что ты здесь сидишь и ничего не делаешь?
- А что мне делать? – удивился человек под пальмой.
- Как что? Видишь плоды с пальмы падают и их смывает океан, собери их и продавай, проплывающим мимо яхтам.
- Для чего?
- Для того, чтобы накопить больше денег, чтобы насадить побольше пальм и собирать большие урожаи, тем самым продавая больше плодов и зарабатывая больше денег.

- Для чего?
- Ну, чтобы в дальнейшем ты уже мог развить свой бизнес и экспортировать плоды в дальние страны.
- Для чего?
- Как для чего? Ты заработаешь кучу денег, купишь себе остров, огромный дом, будешь сидеть на берегу моря и ничего не делать!
- Но ведь я УЖЕ сижу на берегу моря и ничего не делаю.

_________________
Человек, который не делает ошибок, обычно вообще ничего не делает.
(Эдвард Фелпс)

Ziņojumi: 11805
Pilsēta: Scotland

Вот эта притча, мне думается, толкает человека к несколько неверным выводам. Очень... индийским, я бы сказала. Дело не в том, чтобы "сидеть и ничего не делать". А в том, что пока он будет продавать фрукты и наращивать бизнес, он будет развиваться умом. Если получится, то и душой. Это и есть жизнь.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Ziņojumi: 4335

SoundOfLight
Я тебя задушу!!! в объятьях!
Ну тебя попёёёрло!
Пролонгирую свою подпись на ещё 10 твоих ближайших постов!

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Ziņojumi: 523
Pilsēta: Марупе

До конца просчитать, наверное, невозможно, но если приглядеться, прислушаться к конкретному ребенку, не отказаться от оценок, но принять, что собственные оценки не всегда верны для других людей - то многое все же можно увидеть. Узнать, каким ребенок видит мир, где его болевые точки, в чем его сила... мне кажется, выяснить это не такая уж фантастика, если есть желание.

Ziņojumi: 523
Pilsēta: Марупе

Становятся ли люди счастливее от того, что они умнее? Не все ведь видят свое призвание в развитии бизнеса, и загружать себя по полной - не единственный способ личностного и духовного роста. Мне кажется, люди недооценивают полезность ничегонеделания. Не всем оно подходит, конечно, но всю жизнь куда-то бежать, чтобы вернуться к исходной точке - тоже вариант не для всех.

Ziņojumi: 11894

unonia :

И приятно видеть, что многие уже дошли до вершины пирамиды, пройдя все предыдущие ступени.

Я это вижу как, перепрыгивая вверх, не уладив всё что предществовало, бегут на вершину

Ziņojumi: 868
Pilsēta: Иманта

Хочется добавить по поводу теории пирамиды . Есть одна важная деталь.. Насколько я помню из первоисточника (кстати, почему-то в варианте перевода на русский язык это упускается), высшая потребность (в самореализации) появляется, действительно, если были удовлетворены все предшествующие, базовые. Но! были удовлетворены ХОТЯ БЫ ОДИН раз в жизни. Т.е. по Маслоу не обязательно в данный момент быть сытым, ухоженным, уважаемым и д.т., чтобы возникла потребность самореализоваться.

_________________
Моему мальчику 14

Ziņojumi: 7672

Неблагодарное это дело - раздергивать первоисточник на цитаты, но все же, возвращаясь к Маслоу (а он тут к месту, имхо, "время на себя" выходит за рамки удовлетворения базовых потребностей):

(выделение мое, цитаты отсюда)

Т.е. и не захотеть можно самореализовываться вообще, и творческие люди по другому графику живут, но в общем и целом - накорми ты меня, напои, в баньку своди, обласкай и чувством безопасности обеспечь, а уж потом я и к гармонии потянусь, и свой потенциал раскрою. И только люди творческие и гениальные в рамки не вписываются - голодные и в рваных башмаках, они упорно самореализовываются до последнего.

Про "хоть раз" не нашла, но я не очень внимательно читала, ткните, плиз.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Ziņojumi: 2618
Pilsēta: Пурвциемс

как-то это непонятно... КАК может голодный, грязный, полный страхов и неуверенный человек стремиться к самореализации?

Мне всеравно, что я ела на прошлой неделе, но не поев 2 дня, имхо ни о какой самореализации не думается....

Мне кажется, что достичь вершины можно в том случае, если все предыдущие этапы пройдены и отработаны настолько, что являются аксиомой. В семье спокойствие, любовь и уют. работв приносит удовлетворение, дает возможность существовать - и не просто, а полноценно - защищенно, сыто. От удобдетворения этих потребностей и появляется гармония, которая и способствует дальнейшему росту.

Мне кажется если эти этапы когда-то были пройдены, но все обрушилось - начинать надо сначала, а не с середины. Голодный думает о базовых - хлебе, воде, крыше над головой, а не о прогрессивных потребностях.

_________________

Ziņojumi: 9834

А можно я мечтами поделюсь? О самореализации...

Я вот мечтаю о следующем годе... как я, похудевшая килограммов на 15-20, работаю дома, фрилансером, и больше не считаю деньги и сама себе босс и хозаин. Учусь на доктора наук (пока не решила, компьютерных, или математики). И в жизни много детей, стирки, готовки, работы, учебы, счастья, секса, алкоголя, проблем, и до чертиков мало времени

Ziņojumi: 7672

dEadLock, Пусть так и будет.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Ziņojumi: 7672

О, в соседней темке есть ссылка на статью и про потребности, и про детей - тык.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Ziņojumi: 11805
Pilsēta: Scotland

Это врожденное Талант хотеть большего, если желаете. Это как дар видеть прекрасное и трансформировать это во что-то ещё более прекрасное.

На самом деле там удовлетворены базовые потребности и в пище, и в еде - просто они очень незначительны. Такому человеку крайне мало нужно, он в другом измерении существует. И мир видит совершенно по-другому. Семья им обычно только мешает, страхи и неуверенность трансформируются в творчество (такая само-терапия, если угодно).

И я не так уверена, что это именно самореализация Мне кажется, она должна быть осознанной. А у людей поистине творческих (голый художник) их дело - как дышать. Они делают потому, что не могут не делать. Отнимите у другого еду - он сначала озвереет, потом ослабеет, а затем умрет. Отнимите у художника или гения его труд - произойдет то же самое. Так что в данном случае это базовая потребность, просто она в себе концентрирует все имеющиеся. ИМХО.

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Ziņojumi: 868
Pilsēta: Иманта

Unonia, со всем респектом , никого никуда тыкать не хочу и не могу сейчас . Просто увидела в теме пирамиду и вспомнила, как в далекие годы еще бакалаврской учебы, даже часть семинара была посвящена этому вопросу. Решила написать, т.к. в контексте темы данный момент показался важным.
А мы можем еще раз все внимательно прочитать и устроить как-нибудь свой семинар . Уверена, еще много интересных деталей вскроется . Я научные тексты люблю обсуждать.

_________________
Моему мальчику 14

Ziņojumi: 7672

Belinda :

А мы можем еще раз все внимательно прочитать и устроить как-нибудь свой семинар . Уверена, еще много интересных деталей вскроется

Отличная мысль.

_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения

Ziņojumi: 868
Pilsēta: Иманта

SoundOfLight :

И я не так уверена, что это именно самореализация

Вы очень интересно мыслите!
У самого Маслоу в этой теории не было строгой детерминации. Расположение потребностей в пирамиде одного человека может отличаться расположения потребностей другого.. Это скорее всего самореализация, но для художника из Вашего примера она будет уж точно где-то ближе к основанию пирамиды.

_________________
Моему мальчику 14

Ziņojumi: 11805
Pilsēta: Scotland

Вот это точно интересная мысль! Мне думается, у разных людей можно даже выкинуть какие-то ступени или объединить. Но это вообще только моя теория. Может, я сама себе вру, потому что не хочу над этой ступенью работать

_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН

Ziņojumi: 4911
Pilsēta: Рига, Плявниеки

Хех, пирамида Маслоу (правда мне больше импонирует пятиступенчатая) - это то, чем я трясу перед носом своего шефа, когда он затевает песнь о мотивации Не забываем, что эта пирамида отражает потребности человека обычного, так сказать средний обыкновенный экземпляр. Эта теория управления, она рассчитана на мотивацию на производстве. Хотя лично я очень уважаю Маслоу и других социологов его времени - они открыли новый, гораздо более мудрый и гуманный подход в управлении.

Так что к гениям типа Эйнштейна пирамида Маслоу неприменима. Они совершенно спокойно забудут пару дней поесть и, возможно, даже сходить в туалет, совершая научное открытие. Опять же к личностям высокодуховным тоже не относится: многие подвижники могли молиться сутками напролет. Йоги способны длительное вреям не есть, не пить и, тем более, не заниматься сексом. Короче, чем выше духовное развитие человека, тем меньше его потребности на низших ступенях той пирамиды.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Ziņojumi: 4335

я всё же склоняюсь к тому, что пирамиды могут быть разные.
Возьмём гений Леонардо да Винчи, который предпочитал жить в комфорте, одеваться красиво и есть вкусно. В то же время жил другой гений- Микеланджело, который запросто мог жить в плохо-отапливаемой конурке, с однообразной едой, порой не каждый день сытной, и был прикрыт старым грязным платьем. И оба не могли иначе.

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12