Sākumlapa  |  Forums  |  Raksti  |  Blogi  |  Galerijas  |  Zīdīšanas konsultanti  |  Nodarbību saraksts
по-русски   latviski

FotoGalerija

Nodarbības



FotoGalerija

FotoGalerija

Radošā darbnīca

Pērk un pārdod

MeklēšanaMeklēšana    GrupasGrupas    ProfilsProfils



Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā
lapas
1 2 3 4 5 6 7 8 9
iepriekšējā  |  nākamā

3Kristina offline 3Kristina Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:03 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2116
Pilsēta: Саласпилс

посижу, послушаю, может для себя чего-нужное услышу Печально
но одно сразу надо сделать - не можешь отвести, сделать и т.д. - по крайней мере создай условия, чтобы жена не зависела от тебя в этих вопросах - обеспечь машиной и деньгами на бензин Злой хохот .

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Edelweiss offline Edelweiss Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:08 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1440
Pilsēta: Рига-Плявниеки

3Kristina :
посижу, послушаю, может для себя чего-нужное услышу Печально
но одно сразу надо сделать - не можешь отвести, сделать и т.д. - по крайней мере создай условия, чтобы жена не зависела от тебя в этих вопросах - обеспечь машиной и деньгами на бензин Злой хохот .



Вот! Меня это тоже обижает! Почему я с больным ребенком на руках, не спавшая 5 суток в больнице должна обзванивать всех и просить меня забрать из больницы в то время как мой муж тренируется.


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Iry offline Iry Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:08 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 575
Pilsēta: Рига, Пурвциемс

В защиту мужчин хочется сказать, что "уходят" они зачастую не специально. Просто мы, женщины, после родов сами настолько отдаем себя ребенку, что присутствии папы становится даже как-то не обязательно, поэтому папа и "уходит".
А потом, когда маме тоже хочется немного "уйти", то в этот момент она начинаем искать, а где же наш папа? А папа уже давно "ушел" - он уже не хочет, не умеет, не понимает. Поэтому всем будет лучше, если папа будет иногда хотя бы сидеть один с ребенком - пусть это будет редко и недолго.


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

MargG offline MargG Kreatīvā māmiņa
Kreatīvā māmiņa Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:09 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 17281
Pilsēta: Рига, Тейка

Безотносительно наших героев - почему-то замечаю, что именно до мужчин в массе плохо доходит, что с рождением ребёнка в семье многое круто изменилось и уже (долго) не может быть, как прежде. Как любят говорить - беременность не болезнь, так и у мужиков какая-то странная установка, что рождение ребёнка ничего не меняет, и они прямо очень явно порой это демонстрируют. И у них получается, потому что всё валится на мать, а они этого как будто не замечают, как будто так и надо. В декрете пока, я ещё со скрипом соглашусь, но потом, когда оба работают полный день... Отпахали оба, только он потом - на крыльях любви для души, а ты - по магазинам, в сад за ребёнком, ужин, глажка, стирка. И хорошо ещё, если хоть сама за рулём и машину выделили, а на автобусах вообще улёт. Вот красота!


_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Edelweiss offline Edelweiss Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:10 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1440
Pilsēta: Рига-Плявниеки

И добавлю! Я не против хобби, я его понимаю, и всегда поддерживала, сама ему коньки фигурные с Москвы везли (знала бы тогда.... Улыбка НО, когда это уже переходит все границы, у меня уже нет терпения! Я на грани нервного срыва. По поводу дня рождения. Было заранее сказанно, что соревнования 8го мая, я поэтому все заказала на 7ое, и тут за несколько дней до этого мне говорят, что перенесли на 7ое. И это не чемпионат мира и от этого не зависит его карьера.


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

MargG offline MargG Kreatīvā māmiņa
Kreatīvā māmiņa Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:12 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 17281
Pilsēta: Рига, Тейка

Кстати, а бабушке такой я бы вообще ротик прикрыла в этом вопросе. Поддерживала бы реально увлечение сына - помогала бы невестке (и ему!) с ребёнком или с чем попросят. А то говорить, что увлечение - это святое и ты должна обеспечить тылы, все мастера. Дык приди и помоги обеспечить, сынульке же лучше.


_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Edelweiss offline Edelweiss Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:14 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1440
Pilsēta: Рига-Плявниеки

MargG :
Отпахали оба, только он потом - на крыльях любви для души, а ты - по магазинам, в сад за ребёнком, ужин, глажка, стирка. И хорошо ещё, если хоть сама за рулём и машину выделили, а на автобусах вообще улёт. Вот красота!



Да, так и получается. На автобусе. А работаю я на Ганибу Дамбис, а живу в Плявниеках, только добираться час в одну сторону в переполненном транспорте.

Когда я говорю, мне надо в бассейн и на процедуры - ответ "ходи, кто тебе запрещает". Я говорю, так у нас время совпадает, ты на тренировке. Ответ" звони своей маме, тебе жа надо, значит твоя мама должна сидеть"


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Kryska offline Kryska Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:16 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 4752
Pilsēta: Dreiliņi

а с мужем-то говорили? говорили, что вас это всё злит и обижает?
и что он? ну неужели молча выслушивает и идёт на тренеровку? Здорово


_________________
Агата (03.04.2006)



Pēdējo reizi tika rediģēts: Kryska (Cet Maijs 05, 2011 13:17), kopumā tika rediģēts 1 reizi

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Edelweiss offline Edelweiss Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:17 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1440
Pilsēta: Рига-Плявниеки

Iry :
В защиту мужчин хочется сказать, что "уходят" они зачастую не специально. Просто мы, женщины, после родов сами настолько отдаем себя ребенку, что присутствии папы становится даже как-то не обязательно, поэтому папа и "уходит".
.



В том-то и дело, что не отдаю. И вообще, мне все врачи советовали не рожать, а ОН хотел ребенка и я пошла на риск для себя (сейчас разгрибаю проблемы со здоровьем) и родила!


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Edelweiss offline Edelweiss Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:18 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1440
Pilsēta: Рига-Плявниеки

Kryska :
а с мужем-то говорили? говорили, что вас это всё злит и обижает?
и что он? ну неужели молча выслушивает и идёт на тренеровку? Здорово



ДА! А потом еще и дуется на меня. А маме своей говорит, что мне по барабану его жизнь и что я не разделяю с ним его увлечение и ругаю.


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Alja_P offline Alja_P Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:24 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2415
Pilsēta: Riga

о как, тогда вам нужно быть хитрее...
а нельзя ли например, в бассейн выйти раньше, чем он на тренировку соберется? Sorry

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

backspace offline backspace Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:24 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1209

Конечно, наверное, это не самый лучший совет, но...Займите такую же позицию. Вечером скажите мужу, что теперь вы ходите в бассейн три раза в неделю, в такое-то время. Что тоже имеете правона хобби. И, если у вас совпадает время, то скажите, чтобы ЕГО мама посидела с ребёнком, т.к. ему ТОЖЕ надо, а ваша мама-не единтвенная бабушка.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Kryska offline Kryska Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:26 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 4752
Pilsēta: Dreiliņi

Edelweiss :
ДА! А потом еще и дуется на меня. А маме своей говорит, что мне по барабану его жизнь и что я не разделяю с ним его увлечение и ругаю.


сядьте вечером за хорошим ужином и бутылочкой вина и спокойно изложите то, что не устраивает. Улыбка и попытайтесь найти компромисс
ну вот не хочется мне верить, что муж ваш такая сволочь и не откликнется.
на собственной шкуре проверено - спокойный разговор без наездов даёт отличный результат


_________________
Агата (03.04.2006)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

3Kristina offline 3Kristina Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:28 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2116
Pilsēta: Саласпилс

Edelweiss :

MargG :
Отпахали оба, только он потом - на крыльях любви для души, а ты - по магазинам, в сад за ребёнком, ужин, глажка, стирка. И хорошо ещё, если хоть сама за рулём и машину выделили, а на автобусах вообще улёт. Вот красота!



Да, так и получается. На автобусе. А работаю я на Ганибу Дамбис, а живу в Плявниеках, только добираться час в одну сторону в переполненном транспорте.

Когда я говорю, мне надо в бассейн и на процедуры - ответ "ходи, кто тебе запрещает". Я говорю, так у нас время совпадает, ты на тренировке. Ответ" звони своей маме, тебе жа надо, значит твоя мама должна сидеть"



Злой хохот у нас так и было, пока я полтора года назад связки не порвала на коленях (попытка вовлечься в хобби мужа...) и вообще перестала на тренировки и в бассейн ходить.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Kristina_ offline Kristina_ Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:30 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2618
Pilsēta: Пурвциемс

Муж впринципе конечно некрасиво поступает, но меня смущает вот что

Я на это закрывала глаза, так как находила и для себя занятия

То есть, пока не было ребенка, все было хорошо - вы спокойно отпускали, отдыхали как хотели сами. А теперь злитесь, что пока он отдыхает - вы сидите вечером с ребенком Улыбка Получается так.

Но тогда тут вопрос не в хобби, а в том, как делить вечера. Вам тоже время на себя надо. Кстати, можно ведь няню взять на пару часов в выходной - сходите в бассейн. И не говорите, что ребенок страдать будет - ребенку куда важней нужна довольная мама Ура!

И вообще странный мужик пошел - ты сама паши, вечером дома с тряпкой в зубах и сковородкой в руке, при этом развоекая ребенка, а я отдыхаю. Предложите тогда ему готовить или убирать, когда прийдет с тренировке, не надо сеья мучать, что мы - жертвенницы какие-то? Думать!

Или найдите работу полегче на несколько дней в неделю или дома, или обеспечивайте себя, чтобы позволить няню на выходной и еду в кафе в какой из вечеров. Тут или самостоятельность и нафик его хобби или подчинение и уважение хобби и впринципе тогда можете сидеть дома собой заниматься Хихи

И вообще какой день сходите в кино на детский сеанс, потом какой раз с дочей в бассейн, потом в Лидо, хватить кастрюлями стучать и ждать пока с фигурного катания явится, надо самой жизнь устраивать и разнообразить Счастье нереальное

Кстати, имхо тут дело не хобби, а взаимопонимания в семье.


_________________


uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Kryska offline Kryska Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:30 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 4752
Pilsēta: Dreiliņi

3Kristina :
Злой хохот у нас так и было, пока я полтора года назад связки не порвала на коленях (попытка вовлечься в хобби мужа...) и вообще перестала на тренировки и в бассейн ходить.


дамы, я вам удивляюсь!
зачем на себя всё это взваливать, мучаться, а потом ещё и жаловаться, что муж-сволочь не помогает!


_________________
Агата (03.04.2006)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Ljubov offline Ljubov Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:35 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1745
Pilsēta: Рига, около Домины

Kryska :
дамы, я вам удивляюсь!
зачем на себя всё это взваливать, мучаться, а потом ещё и жаловаться, что муж-сволочь не помогает!


взваливание ведь не в 1 день происходит, а медленно и незаметно. А потом однажды оглянулся - и .. опа!
При этом один уже привык, что все происходит само, он тоже медленно привыкал. Далее либо революция, либо эволюция, зависит от людей, темпераментов и пр. Легко не будет ни в одном из случаем, ИМХО.


_________________
Александра (январь 2005)
Георгий (ноябрь 2008)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

3Kristina offline 3Kristina Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:37 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2116
Pilsēta: Саласпилс

вот я себе этот вопрос задавала, когда на свою маму смотрела. И, выходя замуж, была уверена, что в своей жизни такого не допущу. А то, что это со мной происходит - поняла далеко не сразу Размышляю . Объяснить не могу. Может психолог на форуме найдется - растолкует Цветок

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Kristina_ offline Kristina_ Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:39 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2618
Pilsēta: Пурвциемс

я вот кстати,после таких тем часто с мужем разговаривала на тему - почему некоторые мужики такие сво.., не помогают, занимаются своими делами и не думают о семье?

Он ответил - а зачем помогать, если она работает, потом за дитем, потом ужин горячий и т.п. Они к этому экшену электровеника привыкают, и потом не понимают зачем помощь, ведь раньше сама справлялась и все пучком было Rock

Надо изначально делить обязанности так, чтобы всем было хорошо - на то она и семья. И вообще иногда они как дети проверяют границы дозволенности - сначала 1 раз тренировка в неделю, потом 2, потом 3, потом еще + выходные, а вы все молчите. Иногда нужна плетка Смешно Или объяснение Make-up Или мягкое направление на семейное врямапровождение Дразнюсь К каждому свой подход Ого


_________________


uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

DJuli offline DJuli Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:45 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 967
Pilsēta: Рига (Шампетерис)

Хорошо понимаю автора, сама была в ситуации. когда у бывшего мужа хоккей стоял на первом месте, я с дочкой в больницу ехала, а он на тренировку, трубку естественно не брал и т.д. таких ситуаций много было. Отчасти поэтому он и бывший, это очень эгоистично со стороны мужчин после рождения ребенка все валить на жену, а самим заниматься работой, хобби и т.д. Я 2 года безвылазно почти просидела дома пока он работал, занимался хобби и отдыхал, ездил путешествовать, в путешествие естественно без нас, какой отдых с ребенком! Сейчас у меня новая семья, к счастью мой муж действительно ответственный человек и во всем мне помогает и хочется верить, что ничего не изменится со временем. Автору остается или смириться, с надеждой, что такое сильное увлечение может у него через год- два закончиться, или пытаться достучаться до мужа, если он готов искать решение проблемы, может он не понимает насколько все серьезно, у мужчин всеже другое мышление, он может и не особо задумыватсяб что его увлечение разрушает отношения и что жена не железная.


_________________
Доченька и два сыночка.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Kristina_ offline Kristina_ Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:45 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2618
Pilsēta: Пурвциемс

И вообще как можно не заметить,что на тебя взваливается вся эта дребедень? Значит нет своей точной позиции?

Я вот знаю, что мне нужен бассейн 1 раз в неделю, маникюр раз в 2 недели, массаж раз в месяц, отдых с книгой 2 раза в неделю - если этого нет, я дурею и всм становится только хуже Хихи Знаю, что муж хочет и с друзьями встретится, и в компе посидеть и в зал сходить, затем все согласовывается.

НО если у меня сессия, он спокойно есть сосиски или покупает еду в кулинарии, вымоет пол и посуду, если на работе аншлаг у него - я жду с горячим ужином и вином.

Когда кто-то начинает наглеть - вырубается на корню Отпад!


_________________


uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Ljubov offline Ljubov Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:50 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1745
Pilsēta: Рига, около Домины

Женщине более свойственно чувство ответственности за ежедневеный быт: чтобы была еда, чистая одежда, чистый дом и пр. У мужчин ответственность в более глобальном смысле, ИМХО. Ну не будут они в основной своей массе думать о планировании на несколько дней вперед, включая логистику магазинов/готовки/детей и пр. Они спланируют что-то более капитальное.
Женщина не может себе позволить не думать о том, чем кормить ребенка завтра, пусть даже согласно плану это будет сварить пельменей магазинных. Но! Женщина это обдумала, ребенок будет сыт, это главное. А мужчина не думает так, как она. Поэтому для них так священно их свободное время, хобби и пр. Поэтому они разрешают его себе иметь, а мы - нет!
Мой рецепт: расставить приоритеты для себя, снизить планку по не-смертельным вопросам (как, например, чистота полов. Никто ведь не умер от немытых Улыбка ), действовать исходя из новой картинки. Анализ приоритетов должен идти постоянно, иначе опять скатишься в супер-важные мелочи, а для себя времени не будет.

Я сама в основном забросила все свои увлечения, потому что не могу регулярно оставлять детей на няню еще и вечером/в выходной. Не для того их рожала, чтобы чужие воспитывали. А если учесть, что есть еще и работа, то "чужого воспитания" и так предостаточно. Но дети действительно растут, времени становится больше. Ре-структуризация дня помогает найти время на хобби без ущерба для детей. Но, конечно, желаний гораздо больше, чем времени. Можно еще меньше спать (какое-то время) ....

По теме автора: запланированные семейные праздники или забрать из больницы - обязательны к исполнению вне зависимости от хобби, ИМХО.

У нашего папы тоже хобби: фото и английская премьер-лига. Выходные планируем исходя из расписаний матчей, поездки по интересным с точки зрения фотографии местам с учетом времени восхода-заката и пр. Краснею. Ну и что? Узнал заранее, когда футбол, а потом заполняй время общими/своими делами. Еще неизвестно, как ему со мной живется, никто ведь не идеален Подмигивать


_________________
Александра (январь 2005)
Георгий (ноябрь 2008)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Liluu offline Liluu Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 13:50 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1183
Pilsēta: Coventry, UK

Я всегда везде выступаю ЗА хобби мужа. Но то о чём пишет автор это конечно настоящий эгоизм и наплевательское отношение к своим самым близким людям извините. У моего муж тоже есть хобби. Это не фигурное катание это хоккей, что близко конечно. Тоже есть соревнования для любителей и т.д. Это может быть от одного до трёх раз в неделю на несколько часов. В случае автора это не хобби это жизнь в которой жене и ребёнку вообще нет места, а для чего тогда вообще такая семья?! Ну на мой характер я бы устроила конкретный разбор полётов на тему приоритетов. Злой хохот Это можно было бы терпеть если бы это было профессией и средством зарабатывания денег, но не способом убийства времени, которое могло бы принадлежать семье.


_________________

Мамы не летают! Мамы крыльями всегда деток закрывают!!!

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

jatak offline jatak Kreatīvā māmiņa
Kreatīvā māmiņa Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 14:01 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2162
Pilsēta: Пурвциемс

можно устроить разбор полетов, но к сожалению, услышать, то что не хочется услышать, что да - с семьей неинтересно, и не хочется это время отдавать семьем. и как с этим справится? ведь есть риск.
мне кажется это тоже такая по наклонной позиция, взывать к чему-то, что собственно человеку неинтересно. и еще мне кажется что впасть в себяжаление и жертвенность, легче - чем взять и действовать делами, ну у меня так покрайней мере. поэтому разрешить себе иметь хобби - это большое усилие!


_________________
The weather is really fine ... (c)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Skype

MargG offline MargG Kreatīvā māmiņa
Kreatīvā māmiņa Ziņojums Cet Maijs 05, 2011 14:03 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 17281
Pilsēta: Рига, Тейка

Ну, плавали - знаем, как это - уйти раньше его хитро. Ушла - получила, что хотела - хорошо, а куда потом возвращаешься? В ещё больший ад, потому что там недовольство, упрёки и всё, что кому фантазия подскажет.
Поэтому остановилась на варианте - где-то не приготовила, где-то не постирала, там не убрала. Ответ железный - я тоже работаю и у меня дети.


_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu


Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā
 
lapas
1 2 3 4 5 6 7 8 9
iepriekšējā  |  nākamā


 
Iepriekšējā tēma ::  Nākamā tēma
Parādīt ziņojumus:   


Рига, Латвия
Sestd., 27/04
diena

mākoņains

/images/weather/d_2_10_0_0.jpg
14°..16°

Vējš D, 4-6 m/s
Atm. spiediens 762..764 mm
Sestd., 27/04
vakars

nedaudz mākoņains

/images/weather/n_1_10_0_0.jpg
12°..14°

Vējš DA, 1-3 m/s
Atm. spiediens 763..765 mm
Svētd., 28/04
nakts

skaidrs

/images/weather/n_0_10_0_0.jpg
7°..9°

Vējš DA, 1-3 m/s
Atm. spiediens 765..767 mm
Svētd., 28/04
rīts

skaidrs

/images/weather/d_0_10_0_0.jpg
10°..12°

Vējš DA, 2-4 m/s
Atm. spiediens 766..768 mm

Piedavāts Gismeteo.Ru

Tagad portalā 1 viesu un 4 lietotāju.
Ja Jums ir vispārīgi jautājumi, lietišķi piedāvājumi vai ieteikumi, uzrakstiet mums vēstuli
© KKM Klubs 2006 — 2022