Sākumlapa  |  Forums  |  Raksti  |  Blogi  |  Galerijas  |  Zīdīšanas konsultanti  |  Nodarbību saraksts
по-русски   latviski

FotoGalerija

Nodarbības



FotoGalerija

FotoGalerija

Radošā darbnīca

Pērk un pārdod

MeklēšanaMeklēšana    GrupasGrupas    ProfilsProfils



Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā
lapas
1 2
iepriekšējā  |  nākamā

sinij offline sinij Ziņojums Sv Feb 15, 2009 22:32 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1315

Как известно, мир делится на позитивно и негативно настроенных людей.
Одни твердо уверены в успехе исхода дела, другие находят подводные камни в любых вопросах.

Тему эту я подняла после часа общения с моей знакомой, которая уже 10 лет как мама здорового и крепкого сына. Сейчас она задумывается о рождении второго ребенка, но все бы ничего, если бы не настрой ее на все последующие события.

В 30 лет ведутся разговоры о старости, будущий ребенок заберет всю красоту, тело превратится в подобие пса шарпея; рожать это страшно и больно, причем второй раз это обязательно будет хуже, чем в первый. И больница Вентспилсская похожа не то на тюрьму, не то на канцлагерь. И палата в роддоме будет некомфортной , и акушерка обязательно окажется злостной нарушительницей покоя, и врачи обязательно все сделают не так и не во время, и самой родить не дадут, и кесарево сделают экстренное, и шов будет улыбаться, и вообще это хуже фильмов ужасов.

Вот скажите, вы с каким настроем ехали в роддом? Были ли аналогичные страхи?

Мне туда ехать в апреле, и настрой у меня куда более положительный Улыбка

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Tania offline Tania Ziņojums Sv Feb 15, 2009 22:38 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1514
Pilsēta: Межциемс

Я бы Вам посоветовала пока не общаться с Вашей знакомой, или, если это возможно, пропускать мимо ушей подобные высказывания.
Рождение ребенка - это величайшее в мире чудо, и от того, как настроишься, во многом зависит и ход родов и состояние после!


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

sinij offline sinij Ziņojums Sv Feb 15, 2009 22:43 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1315

Tania :
Я бы Вам посоветовала пока не общаться с Вашей знакомой, или, если это возможно, пропускать мимо ушей подобные высказывания.
Рождение ребенка - это величайшее в мире чудо, и от того, как настроишься, во многом зависит и ход родов и состояние после!



Таня, я с Вами согласна относительно взаимосвязи настроя и хода родов. Высказывания знакомой вызывают чувство негодования - откуда это берется? И как с таким настроем человек вообще живет.

Я настроена очень положительно относительно похода в роддом, причем в тот самый Вентспилсский, про который так много гадостей говорится Смешно

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

october offline october Ziņojums Sv Feb 15, 2009 23:35 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 673
Pilsēta: Рига

Вы знаете,мне никак не удавалось пропускать мимо ушей "нужные" высказывания доброжелателей. Поэтому, будучи беременной оооочень фильтровала людей с которыми общалась.
Да и не беременная стараюсь общаться со "своими" .
У вас буду замечательные роды! Самая прекрасная встреча в жизни! Вот увидите! Улыбка


_________________
[

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

october offline october Ziņojums Sv Feb 15, 2009 23:43 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 673
Pilsēta: Рига

я помню от однового вопроса свекрови: " Что тебе доктор говорит, ты доходиш до конца беременности?? "" Злой хохот
Я не спала в ту ночку до 3.00... Это при том , что беременность протекала сказочно. Это потом я подумала, что надо было спросить, что ей доктор говориt? доживет ли она до пенсии??? Здорово


_________________
[

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Lizard offline Lizard Ziņojums Sv Feb 15, 2009 23:55 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1806
Pilsēta: Рига

считаю, что позитивный настрой - 80% успеха! точка


_________________
Мастерская семейных путешествий на Facebook


uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Apmeklēt autora mājas lapu Skype

Olya offline Olya Kreatīvā māmiņa
Kreatīvā māmiņa Ziņojums Pirm Feb 16, 2009 00:04 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2916
Pilsēta: Vecmilgravis

sinij :

Tania :
Я бы Вам посоветовала пока не общаться с Вашей знакомой, или, если это возможно, пропускать мимо ушей подобные высказывания.
Рождение ребенка - это величайшее в мире чудо, и от того, как настроишься, во многом зависит и ход родов и состояние после!



Таня, я с Вами согласна относительно взаимосвязи настроя и хода родов. Высказывания знакомой вызывают чувство негодования - откуда это берется? И как с таким настроем человек вообще живет.

Я настроена очень положительно относительно похода в роддом, причем в тот самый Вентспилсский, про который так много гадостей говорится Смешно



есть люди, у которых "по жизни все хреново, и вокруг одни уроды" Очень смешно ну Вы же к ним не относитесь? Смешно

у меня беременность была - суперистическая, без преувеличения - самые прекрасные месяцы в моей жизни. Роды были тоже классные (хоть и не буду врать, пускать розовые сопли и говорить что это не больно и тдтп Очень смешно ) Больно, но ярко, классно и правда потом вспоминается как праздник. И роддом после родов - вспоминаю - честно - как дом отдыха.
Так что настрой - 95% успеха )) ну и подготовка конечно тоже имеет огромное значение ))
Удачи Вам Роза

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

sinij offline sinij Ziņojums Pirm Feb 16, 2009 15:51 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1315

october :
я помню от однового вопроса свекрови: " Что тебе доктор говорит, ты доходиш до конца беременности?? "" Злой хохот
Я не спала в ту ночку до 3.00... Это при том , что беременность протекала сказочно. Это потом я подумала, что надо было спросить, что ей доктор говориt? доживет ли она до пенсии??? Здорово



какая доброжелательная у Вас свекровь оказалась.. В шоке Смешно

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

sinij offline sinij Ziņojums Pirm Feb 16, 2009 15:52 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1315

october :
Вы знаете,мне никак не удавалось пропускать мимо ушей "нужные" высказывания доброжелателей. Поэтому, будучи беременной оооочень фильтровала людей с которыми общалась.
Да и не беременная стараюсь общаться со "своими" .
У вас буду замечательные роды! Самая прекрасная встреча в жизни! Вот увидите! Улыбка



спасибо за пожелание Смешно мы именно так и настроены Смешно

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

sinij offline sinij Ziņojums Pirm Feb 16, 2009 15:58 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1315

mamOlja :

sinij :

Tania :
Я бы Вам посоветовала пока не общаться с Вашей знакомой, или, если это возможно, пропускать мимо ушей подобные высказывания.
Рождение ребенка - это величайшее в мире чудо, и от того, как настроишься, во многом зависит и ход родов и состояние после!



Таня, я с Вами согласна относительно взаимосвязи настроя и хода родов. Высказывания знакомой вызывают чувство негодования - откуда это берется? И как с таким настроем человек вообще живет.

Я настроена очень положительно относительно похода в роддом, причем в тот самый Вентспилсский, про который так много гадостей говорится Смешно



есть люди, у которых "по жизни все хреново, и вокруг одни уроды" Очень смешно ну Вы же к ним не относитесь? Смешно

у меня беременность была - суперистическая, без преувеличения - самые прекрасные месяцы в моей жизни. Роды были тоже классные (хоть и не буду врать, пускать розовые сопли и говорить что это не больно и тдтп Очень смешно ) Больно, но ярко, классно и правда потом вспоминается как праздник. И роддом после родов - вспоминаю - честно - как дом отдыха.
Так что настрой - 95% успеха )) ну и подготовка конечно тоже имеет огромное значение ))
Удачи Вам Роза



Я себя к позитивно-настроенным товарищам отношу Подмигиваю

Беременность идет легко, ни токсикозов, ни изжог, ни болей в спине. Малый уже перевернулся, пуповина нас не обмотала) Осталось решить что делать с курсами дородовыми - идти, не идти - и спокойно догулять до апрельских праздников Смешно

p.s. судя по сообщениям на форуме Вы вообще очень позитивный человек.. Смешно)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Kiska offline Kiska Ziņojums Pirm Feb 16, 2009 19:59 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 6107
Pilsēta: Рига,центр

Mogu tolko dobavitj,cto posle beremennosti toze nado mnogoe mimo usej propuskatj Смешно U menja babuska muza postojanno sprasivaet hvataet li docke moego molocka? В шоке Menja po nacalu etot vopros vivodil iz sebja,a potom stala prosto ignorirovatj podobnie vesi.Da i soveti vsakie ne slusaju,vsegda na materinskij instinkt polagajusj Смешно Ese ne podvel ni razu Очень смешно

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Zlatultik offline Zlatultik Ziņojums Pirm Feb 16, 2009 21:21 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1259

Pro seba mogu raskazat tak.

Ja voobse ranse vsego bojalas.
Bojalas sto zaberemeneju i razneset mena kak min do 120kg, u4itivaja sto ja ne hudiska, i sklonnaja k polnote.Nu, a o rodah ja voobse bojalas podumat-durnie misli lezli v golovu,sto OBAZATELNO pomru ja tam na etih rodah, ne viderzu. Nu a posle- esli ostanus ziva Смешно -telo uzasnoe budet-zivot budet viset, grud toze i kak minimum do kolen....i t.d. i t.p........

VSE ETO TAKAJA 4US NA DELE TO OKAZALOS
Vo vrema beremenosti ja nabra tolko okolo 10 kg,kotorie i vse usli vo vrema rodov. Na rodah ja kone4no ne umerla Смешно , no i zutkoi boli ne ispitala, bolno bilo tolko na posledih shvatkah kazdie 2 min i kogda zasivali-brrrrrr...Rodi prosli prosto SUPER.Bolsoe spasibo akuserke i ginkologu.Rozala ja bez dogovora.Palata bila normalnaja, bili mi vsego2.5 dna v roddome.
Zivot vernulsa na mesto, grud ne rastanulas.Voobsem vse horoso.

Tak sto vse budet zaviset tolko ot vas, kak nastroites tak i proidet.Ja 4estno govora kogda shvatki na4alis vela seba spokoino, ni straha, tolko volnenie i zelanie stob vse proslo horoso bilo.Muz u mena spokoinij , mozet ot nego peredalos.Pravda kogda posli shvatki kazdie 2 min, on na4al uze toropitsa v roddom Смешно
Tak sto neslusaite nikogo, SLUSAITE TOLKO SEBA I SVOEGO BUDUSEGO REBENKA.

uda4i i legkih rodov vam Смешно

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

sinij offline sinij Ziņojums Pirm Feb 16, 2009 21:45 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1315

Kiska :
Mogu tolko dobavitj,cto posle beremennosti toze nado mnogoe mimo usej propuskatj Смешно U menja babuska muza postojanno sprasivaet hvataet li docke moego molocka? В шоке Menja po nacalu etot vopros vivodil iz sebja,a potom stala prosto ignorirovatj podobnie vesi.Da i soveti vsakie ne slusaju,vsegda na materinskij instinkt polagajusj Смешно Ese ne podvel ni razu Очень смешно



советы со стороны - вещь жуткая, причем каждый советчик считает что именно он знает как надо делать. Всегда найдется человек, который захочет стать вашей 3-ей ногой Тошнит

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

sinij offline sinij Ziņojums Pirm Feb 16, 2009 21:47 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1315

zlata55 :

Tak sto neslusaite nikogo, SLUSAITE TOLKO SEBA I SVOEGO BUDUSEGO REBENKA.

uda4i i legkih rodov vam Смешно



спасибо Роза

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Kiska offline Kiska Ziņojums Pirm Feb 16, 2009 21:59 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 6107
Pilsēta: Рига,центр

Zelaju prijatnih rodov(na skolko eto vozmozno Смешно ) Роза

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Barsuchiha offline Barsuchiha Ziņojums Otr Feb 17, 2009 12:16 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1070

Pochemu vy ne hotite v Liepae?rodblok posle remonta ochen' zdorovskij,personal dobrozhelatel'nyj,pozvolyaet delat' vse,chto hochetsya...Nu i k slovu-perinatal'nyj centr odin iz vedushih v Latvii,tam 24nedel'nyh vyhazhivayut,vse oborudovanie est'.
Kto u vas vrach i akusherka esli ne sekret ?


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

sinij offline sinij Ziņojums Otr Feb 17, 2009 17:34 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1315

Barsuchiha :
Pochemu vy ne hotite v Liepae?rodblok posle remonta ochen' zdorovskij,personal dobrozhelatel'nyj,pozvolyaet delat' vse,chto hochetsya...Nu i k slovu-perinatal'nyj centr odin iz vedushih v Latvii,tam 24nedel'nyh vyhazhivayut,vse oborudovanie est'.
Kto u vas vrach i akusherka esli ne sekret ?



Obs4alasj v Liepae s vra4em Tatjanoj Petrovoj. Bili razgovori pro kesarevo. No vsjo 4to ona smogla mne skazatj: "300 lat, dogovor so mnoj, bumaga vsjo sterpit". estestvenno, 4to boljshe razgovorov ja s nej ne vela.

Sej4as posle uzi planirujutsja estestvennie rodi. Zaklju4atj dogovor s aku6erkoj ne planiruju, no o vra4ah v roddome ni4ego ne znaju.

V Liepae sej4as semejnaja vra4j-pediatr Alevtina Komarova.
Beremennostj nabljudaet genikolog iz Ventspilsa - Renate Krukle.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Barsuchiha offline Barsuchiha Ziņojums Otr Feb 17, 2009 21:50 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1070

Nichego ne znayu o vashem ginekologe,u menya byla Vevere i Zarembina vo vtoroj raz.Zarembina delaet VSE za den'gi,lutshe eje v zhenskoj hirurgii net nikogo,po patalogii ,dumayu tozhe...Vevere simpatichnej mne kak chelovek,lutshe eje uzistki v Liepae net.Akusherka samaya lutshaya Inguna Abole,ona rabotaet s Zarembinoj ,no mozhno dogovoritsya i so svoim vrachem.


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Barsuchiha offline Barsuchiha Ziņojums Otr Feb 17, 2009 21:54 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1070

o Komarovoj nichego ne znayu,tol'ko to,chto ona po-moemu na Aldaru prinimaet.My ni razu ne obrashalis' k semejnoj ,kak k pediatru,u nas pediatr Edite Meldraya,ona v metallurgovskoj bol'nice prinimaet.


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

pobedovna offline pobedovna Ziņojums Treš Feb 18, 2009 16:12 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 628
Pilsēta: Рига, центр

zlata55 :
Pro seba mogu raskazat tak.

Ja voobse ranse vsego bojalas.
Bojalas sto zaberemeneju i razneset mena kak min do 120kg, u4itivaja sto ja ne hudiska, i sklonnaja k polnote.Nu, a o rodah ja voobse bojalas podumat-durnie misli lezli v golovu,sto OBAZATELNO pomru ja tam na etih rodah, ne viderzu. Nu a posle- esli ostanus ziva Смешно -telo uzasnoe budet-zivot budet viset, grud toze i kak minimum do kolen....i t.d. i t.p........

VSE ETO TAKAJA 4US NA DELE TO OKAZALOS
Vo vrema beremenosti ja nabra tolko okolo 10 kg,kotorie i vse usli vo vrema rodov. Na rodah ja kone4no ne umerla Смешно , no i zutkoi boli ne ispitala, bolno bilo tolko na posledih shvatkah kazdie 2 min i kogda zasivali-brrrrrr...Rodi prosli prosto SUPER.Bolsoe spasibo akuserke i ginkologu.Rozala ja bez dogovora.Palata bila normalnaja, bili mi vsego2.5 dna v roddome.
Zivot vernulsa na mesto, grud ne rastanulas.Voobsem vse horoso.

Tak sto vse budet zaviset tolko ot vas, kak nastroites tak i proidet.Ja 4estno govora kogda shvatki na4alis vela seba spokoino, ni straha, tolko volnenie i zelanie stob vse proslo horoso bilo.Muz u mena spokoinij , mozet ot nego peredalos.Pravda kogda posli shvatki kazdie 2 min, on na4al uze toropitsa v roddom Смешно
Tak sto neslusaite nikogo, SLUSAITE TOLKO SEBA I SVOEGO BUDUSEGO REBENKA.

uda4i i legkih rodov vam Смешно



какая вы умничка!!!!! СмешноСмешноСмешно) Роза Роза Роза

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Apmeklēt autora mājas lapu Skype

the_only offline the_only Ziņojums Cet Mar 03, 2011 19:45 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2170
Pilsēta: Рига

у меня тоже спрашивают ты не боишься, подготовилась уже? ведь это же так страшно/больно и т.д. И начинают пугать про всякие разрезы, разрывы, которые "обязательно" всем делают и т.д. Я только улыбаюсь.
Я не знаю, что я скажу, когда схватки начнутся Очень смешно но сейчас вообще никаких отрицательных ощущений и эмоций... страхов. Может только страх, что я буду с малышом делать, когда увижу Хихи но это, наверное, у всех так...
А так я помню себя даже на экзаменах - все ходили, тряслись, зубрили, а я сидела спокойно и улыбалась Очень смешно ну вот так у меня как-то получается Улыбка


_________________
Предлагаю стрижки маленьким собачкам Love Тел. 2 6 858 202

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

novikovi offline novikovi Ziņojums Sv Nov 06, 2011 18:43 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 598
Pilsēta: Rīga (Zolitūde)

Улыбка Настрой перед родами был отличный Ok в предродовой палате думала только о малышке и о муже, которого не успела покормить и теперь он рядом голодненький весь Счастье нереальное на схватках пыталась отключать мозг и представлять волну набегающую или цветок, который распускается (всё по курсам)... Супер стар! всю беременность я чего-то переживала, боялась, но в тот самый заветный день "как отпустило", всё стало всё равно как-то и я поплыла по течению как бы... Канкан

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Pogremushka offline Pogremushka Ziņojums Sv Nov 06, 2011 19:51 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 223
Pilsēta: Рига

На 42-й недели настрой был такой: Пля ну когда же уже начнётся всё! Очень смешно Очень смешно Очень смешно


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

CosmicGate offline CosmicGate Ziņojums Sv Nov 06, 2011 20:10 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1183
Pilsēta: Stavanger, NO

Меня перед родами мучали кошмары по начам, но я очень старалась позитивно настраиваться. В какойто момент просто перестала воспринимать страшилки знакомых. Ну и конечно били вопросы всели вернеться в норму. Я ехала в больницу с позитивним настроем, но было ужасно страшно и схватки уже еле переносимие каждые 4 минуты при раскрытии всего 1 см Закатил глаза Меня аж трясло от страха. После 16 часов таких схваток у меня уже все начало плыть перед глазами я начала думать что все, это конец, больше я просто вынести не могу,и скоро у меня просто сердце остановиться Смешно Хорошо, что люди изобрели эпидуралку. После этого настрой поменялся на 100% и я просто лежала и ждала встречи с малышом. Правда волновалась, а вдруг чтото с ним не то. Несмотря на тяжелое начало осталось очень позитивное впечатление Счастье нереальное И никакого обвисшего живота и груди, растяжек ни одной не появилось, вес ушел почто сразу. Но вот о чем я жалею, что всетаки особенно вначале беременности слишком много лазила по нету и слушала знакомых. Еще очень напугало, то что у колеги по работе ребенок даун родился, хотя никако намека на это не было. Если решим завести второго малыша то так волноваться я точно не буду Улыбка и тем более слушать рассказы знакомых Заклеил рот


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

bigmammy offline bigmammy Ziņojums Sv Nov 06, 2011 21:31 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1130

у меня был отличный настрой , до самого роддома куда я приехала с полным открытием ничего не болело толком . Забеременеть не боялась , а наоборот очень хотела . Итог - всё растянулось , обвисло , скукожилось , набрала 30 кг , обратно сгоняю уже 5 лет с борьбой за каждые 100 грамм , впереди ещё пластика ( вот этого боюсь ) .Ну и роды были кошмарные , при всём моём радостном настрое . Вывод - ничего от настроя не зависит , всё это лотерея Хихи

Перед родами мучали кошмары , просыпалась с криками и истерикой , но что снилось вспомнить не могла . Думаю моему мозгу просто кислорода не хватало под конец уже .


_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu


Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā
 
lapas
1 2
iepriekšējā  |  nākamā


 
Iepriekšējā tēma ::  Nākamā tēma
Parādīt ziņojumus:   


Рига, Латвия
Sestd., 04/05
diena

skaidrs

/images/weather/d_0_10_0_0.jpg
20°..22°

Vējš DR, 2-4 m/s
Atm. spiediens 760..762 mm
Sestd., 04/05
vakars

skaidrs

/images/weather/n_0_10_0_0.jpg
14°..16°

Vējš ZR, 1-3 m/s
Atm. spiediens 758..760 mm
Svētd., 05/05
nakts

skaidrs

/images/weather/n_0_10_0_0.jpg
8°..10°

Vējš ZR, 2-4 m/s
Atm. spiediens 757..759 mm
Svētd., 05/05
rīts

skaidrs

/images/weather/d_0_10_0_0.jpg
10°..12°

Vējš ZR, 2-4 m/s
Atm. spiediens 757..759 mm

Piedavāts Gismeteo.Ru

Tagad portalā 1 viesu un 0 lietotāju.
Ja Jums ir vispārīgi jautājumi, lietišķi piedāvājumi vai ieteikumi, uzrakstiet mums vēstuli
© KKM Klubs 2006 — 2022