| |
|
|
|
Ziņojumi: 2100
Pilsēta: Марупе, Вецозоли
|
Julconok : | Я, конечно, не сильна в истории, но, помнится, откололись как раз не староверы.
А вообще, современные родители в подавляющем большинстве крестят вовсе не для обретения духовного наставника. Поэтому и получают по вере своей. Если я буду крестить ребенка, то тоже не для обращения в веру, а просто потому что. Возьмем крестными родственников и укрепим таким образом связи внутри семьи. А большего нам и не надо.
Пока православие такой несознательный подход позволяет, ничего не изменится. ПРОСТО ОБРЯД. |
не сильна
а вообще я в шоке от этой темы, язычество это, если рассуждаете, как другой веры крестного можно выбрать...
_________________ Live Simply, Read a lot, Dress Well.
|
uz augšu |
|
|
|
Olya |
|
Kreatīvā māmiņa |
Pirm Aug 03, 2009 10:46
|
|
|
|
Ziņojumi: 2916
Pilsēta: Vecmilgravis
|
Valeria : | Julconok : | Я, конечно, не сильна в истории, но, помнится, откололись как раз не староверы.
А вообще, современные родители в подавляющем большинстве крестят вовсе не для обретения духовного наставника. Поэтому и получают по вере своей. Если я буду крестить ребенка, то тоже не для обращения в веру, а просто потому что. Возьмем крестными родственников и укрепим таким образом связи внутри семьи. А большего нам и не надо.
Пока православие такой несознательный подход позволяет, ничего не изменится. ПРОСТО ОБРЯД. |
не сильна
а вообще я в шоке от этой темы, язычество это, если рассуждаете, как другой веры крестного можно выбрать... |
а вот и сильна. сначала все были староверы. потом одни поменяли веру на православную, другие не захотели - и остались староверами.
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 6735
Pilsēta: Кенгарагс
|
Валерия, раскол породила реформа. Т.е. большинство примкнуло к новому течению, а остальные стали почему-то раскольниками. Хотя на самом деле наоборот. Кто не согласился - сжигали, вырезали, ссылали, преследовали... приверженцев старых обычаев и устоев.
Вот Деадлок, живи она в то время, вряд ли бы примкнула к сторонникам Никона. По крайней мере, у меня такое впечатление по форуму сложилось, - не променяла бы веру отцов на новомодные обычаи. А сейчас - православная до мозга костей. Это я в комплимент как человеку, не меняющему свои убеждения.
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 644
Pilsēta: Adelaide, AU
|
Alusa : | . На самом деле крестный – это тот человек, который берет на себя обязанность дать духовное воспитание своему восприемнику. Этот человек должен сам жить по-христиански и научить христианской вере своего крестника |
Алуса, ваша собственная цитата.
Интересно, почему крестный-старовер не сможет научить христианству, если захочет, конечно.
Возможно, для истино религиозных (не говорю сознательно про "истино верующих"- для меня это совершенно разные вещи), это и ересь, но Церковь, что православная, что старобрядческая, что католическая уже давно не несет единственно функцию духовного просветвления. Это очень светское объединение, во многом, политически направленное.
Крестный- это вот именно, что близкий человек, который становится членом семьи. И для меня крестины, это как брак (официальная регистрация)- своего рода возможность признать, узаконить это. Это поручительство за ребенка, публичное обещание заботиться о нем. По мне - чисто психологический момент. И дело тут далеко не в религии, пусть даже это и можно назвать модой.
Я бы на месте автора, если для нее важно, чтобы ребенок был крещеным, не сказала бы батюшке, что крестный не православный (если не будет прямого вопроса). Главное, чтобы "человек был хороший"- небезразличный к ребенку.
_________________ Мама прекрасной девушки (2005)
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 6735
Pilsēta: Кенгарагс
|
Вообще по логике получается так: если крестными не могут становиться люди других конфессий, даже традиционных, то тем самым утверждается, что их вера НЕправильная. И научить христианским ценностям они НЕ могут.
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
Belkin |
|
|
Pirm Aug 03, 2009 11:26
|
|
|
|
Ziņojumi: 2823
Pilsēta: Дом мебели
|
Nezabudka : | Alusa : | . На самом деле крестный – это тот человек, который берет на себя обязанность дать духовное воспитание своему восприемнику. Этот человек должен сам жить по-христиански и научить христианской вере своего крестника |
Алуса, ваша собственная цитата.
Интересно, почему крестный-старовер не сможет научить христианству, если захочет, конечно.
|
Не совсем верно... не только христианской вере, а и канонам ПРАВОСЛАВИЯ Между православными и староверами есть различия, как минимум они по-разному крестятся.
А вообще, мое сугубо ИМХО, не надо крестить просто так, как обычай, нужно понимат что и зачем вы делаете, это слишком серьезные вещи, чтобы так безответственно к ним относиться. Насчет "не сказать батюшке" , согласна с Alusa - грех это, вранье самое настоящее На исповеди вы тоже врать будете или просто промолчите(скроете) свои грехи ?
Очень советую сходить на курсы перед крещением в Св. Троицкий соборе. Крестным тоже надо готовится - пост, исповедь, причастие. Не все так просто, покрестил и на банкет
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 2100
Pilsēta: Марупе, Вецозоли
|
mamOlja : |
а вот и сильна. сначала все были староверы. потом одни поменяли веру на православную, другие не захотели - и остались староверами. |
сначала была общая вера, потом чуть поменялись каноны и часть верующих отказалась им следовать - откололась - осталась староверами и еретиками с точки зрения православия
такова официальная точка зрения истории, хотя правды в данном случае минимум две
_________________ Live Simply, Read a lot, Dress Well.
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 2100
Pilsēta: Марупе, Вецозоли
|
Julconok : | Вообще по логике получается так: если крестными не могут становиться люди других конфессий, даже традиционных, то тем самым утверждается, что их вера НЕправильная. И научить христианским ценностям они НЕ могут. |
бинго! именно так и есть
_________________ Live Simply, Read a lot, Dress Well.
|
uz augšu |
|
|
|
Belkin |
|
|
Pirm Aug 03, 2009 11:45
|
|
|
|
Ziņojumi: 2823
Pilsēta: Дом мебели
|
Julconok : | Вообще по логике получается так: если крестными не могут становиться люди других конфессий, даже традиционных, то тем самым утверждается, что их вера НЕправильная. И научить христианским ценностям они НЕ могут. |
Православным ценностям Христианство - это вобщем, более обширное понятие, разница именно в кнонах и церковных обрядах. У православных, католиков , лютеран и. т.д церковные обряды разные.
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 2100
Pilsēta: Марупе, Вецозоли
|
не существует "христианских" ценностей как таковых - каждая конфессия понимает это по-своему...
_________________ Live Simply, Read a lot, Dress Well.
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 6735
Pilsēta: Кенгарагс
|
Valeria : | не существует "христианских" ценностей как таковых - каждая конфессия понимает это по-своему... |
Вот в этом и есть главная проблема христианства. "Дом, разделившийся сам в себе..." И разница в обрядах чуть ли не как разница в ценностях.
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 2100
Pilsēta: Марупе, Вецозоли
|
ну дык не ходите к ним, в чем проблема?
идите туда, где все ровно и стройно только это секта будет
нет ни одной "старой" религии, в которой все стройно и нет течений, еретиков и прочего...
_________________ Live Simply, Read a lot, Dress Well.
|
uz augšu |
|
|
|
Belkin |
|
|
Pirm Aug 03, 2009 12:10
|
|
|
|
Ziņojumi: 2823
Pilsēta: Дом мебели
|
Valeria : | ну дык не ходите к ним, в чем проблема?
|
А если ходите, то хотя бы понимайте почему именно к ним, а не к другим и зачем это вам
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 6735
Pilsēta: Кенгарагс
|
Все понимаем, вообще никуда не ходим, а поговорить-то хочется.
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
Olive |
|
Fotogrāfs |
Pirm Aug 03, 2009 12:40
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 4862
Pilsēta: Riga, Purvciems
|
Valeria : | ну дык не ходите к ним, в чем проблема?
идите туда, где все ровно и стройно только это секта будет
нет ни одной "старой" религии, в которой все стройно и нет течений, еретиков и прочего... |
Анекдот.
Обращается человек с Богу: "Госсподи, помоги, что мне делать, у меня сын сектант". А Бог ему говорит: "Ну, что поделать, у меня тоже"
По поводу раскола. Кто от кого откололся можно не выяснять. Потому он и называется "раскол", а не "откол".
Тоже уже два года сижу в подобной ситуации. Муж православный, я староверка. Муж хочет крестить в православной церкви, я не против. Но из кандидатов в крестные есть потенциальные отец - старовер и крестная - православная.
_________________
Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.
|
uz augšu |
|
|
|
Alusa |
|
|
Pirm Aug 03, 2009 12:43
|
|
|
|
Ziņojumi: 1198
Pilsēta: Даугавпилс
|
Valeria и Belkin- респект! Коротко и ясно!
Есть хорошая пословица на эту тему. "В чужой монастырь со своим уставом не ходят"
Честно говоря, периодически повторяется эта тема, не хотела вмешиваться.
Но не могу молчать, когда люди не разобрались в вопросе, а начинают хулить батюшек, православие.
Простите, если кого обидела.
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
Olya |
|
Kreatīvā māmiņa |
Pirm Aug 03, 2009 13:35
|
|
|
|
Ziņojumi: 2916
Pilsēta: Vecmilgravis
|
Valeria : | хотя правды в данном случае минимум две |
+1 ))
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 9834
|
Julconok : | Вот Деадлок, живи она в то время, вряд ли бы примкнула к сторонникам Никона. По крайней мере, у меня такое впечатление по форуму сложилось, - не променяла бы веру отцов на новомодные обычаи. А сейчас - православная до мозга костей. Это я в комплимент как человеку, не меняющему свои убеждения. |
Спасибо за комплимент тока я православная всего-то 2 года как. ДО этого, как у Честертона "витала в облаках востока, где пострашнее, чем в преисподней запада" карма там, будда, все дела что к вопросу о смене убеждений. ИМХО надо просто когда-то задуматься - а почему я ВЕРЮ ТАК? Чем моя вера лучше?
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 9834
|
А еще я искренне не понимаю людей, которые думают, что Бог один, а путей к нему много... (ну религий). Если задуматься, то религии по сути одинаковы, пути тоже (обряды, филосовия, мистика) а вот пути они предлагают к совсем разным богам
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 6735
Pilsēta: Кенгарагс
|
dEadLock : | А еще я искренне не понимаю людей, которые думают, что Бог один, а путей к нему много... (ну религий). Если задуматься, то религии по сути одинаковы, пути тоже (обряды, филосовия, мистика) а вот пути они предлагают к совсем разным богам |
Значится, все-таки православие правильный путь, а остальные ведут не тудЫ?
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 2100
Pilsēta: Марупе, Вецозоли
|
Специально для Юльчонка и прочих любителей перекроить древние обряды.
ТАДАМ! ЗВЕЗДИНЫ!
"Рождение нового человека -- радостное событие не только для семьи, но и для всего трудового коллектива, членами которого являются родители. Из узкосемейного торжества регистрация новорожденного превратилась в праздник всего предприятия, колхоза или совхоза. В некоторых областях обряд имянаречения получил название 'октябрины', а в некоторых -- 'звездины'.
Празднично оформлена сцена. Hа ней панно с изображением матери и ребенка, висят транспаранты, обращения к виновникам торжества: 'Дорогие родители, поздравляем с рождением ребенка!', 'В добрый путь, новый гражданин Советского государства' и другие.
Hа сцене представители местного совета народных депутатов, загса, профсоюзного комитета предприятия, комитета комсомола. Родители вносят новорожденного. За ними идут почетные родители. Оркестр играет мелодию песни А. Островского 'Пусть всегда будет солнце' (в приглушенном тоне). Пионеры провожают родителей и почетных отца и мать на отведенные им места. Собравшиеся в зале стоя приветствуют вступающих в жизнь.
Ведущий предоставляет слово председателю профсоюзного комитета, который сердечно поздравляет родителей и всех присутствующих с днем имянаречения и вручает подарки. Зачитываются телеграммы, пришедшие в адрес родителей от друзей. Затем идет приветствие представителей разных профессий, желательно тех, которые имеют родители.
Каменщик. Передайте этот мастерок вашему сыну, когда он вырастет. От всей души желаю, чтобы ваш сын выбрал профессию строителя.
Ткачиха. Этот челнок передайте вашей дочери, когда она станет взрослой. Может быть, она пойдет по стопам матери и станет мастером на ткацкой фабрике.
К ритуалу можно добавить еще такую деталь, как посадка дерева. Можно посадить дерево в парке, возле дома или возле клуба".
Учите матчасть
_________________ Live Simply, Read a lot, Dress Well.
Pēdējo reizi tika rediģēts: Valeria (Pirm Aug 03, 2009 13:51), kopumā tika rediģēts 1 reizi
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 2100
Pilsēta: Марупе, Вецозоли
|
Julconok : | dEadLock : | А еще я искренне не понимаю людей, которые думают, что Бог один, а путей к нему много... (ну религий). Если задуматься, то религии по сути одинаковы, пути тоже (обряды, филосовия, мистика) а вот пути они предлагают к совсем разным богам |
Значится, все-таки православие правильный путь, а остальные ведут не тудЫ? |
Закрыть тему? Вам уже несколько раз это рассказывали...
_________________ Live Simply, Read a lot, Dress Well.
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 6735
Pilsēta: Кенгарагс
|
Valeria : | Julconok : | dEadLock : | А еще я искренне не понимаю людей, которые думают, что Бог один, а путей к нему много... (ну религий). Если задуматься, то религии по сути одинаковы, пути тоже (обряды, филосовия, мистика) а вот пути они предлагают к совсем разным богам |
Значится, все-таки православие правильный путь, а остальные ведут не тудЫ? |
Закрыть тему? Вам уже несколько раз это рассказывали... |
Вы, конечно, извините, но вопрос был адресован не Вам.
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 2100
Pilsēta: Марупе, Вецозоли
|
Недавно родившую, православную, кормящую маму с легкой издевкой, чистА для потрепаться, убить время до шести, спрашивать так - а фигли она в эти игрушки играет? ну-ну
даже мою очень толстую шкуру царапает этот вопрос
сходите в церковь и спросите там
_________________ Live Simply, Read a lot, Dress Well.
|
uz augšu |
|
|
|
Alusa |
|
|
Pirm Aug 03, 2009 14:17
|
|
|
|
Ziņojumi: 1198
Pilsēta: Даугавпилс
|
Valeria, ну ты отжигаешь!
И хде ж такое чудо откопала?
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
|
|
|
|
|