|
 |
aliska |
|
|
Piek Apr 01, 2011 15:35
|
 |
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
Вчера читала детям сказку "Морозко" и ребенок спросил меня: "Почему Морозко убил дочку мачехи?". И я не знала что ему ответить. Почему он ее убил? За что? За то, что он ее морозил, а она честно отвечала, что ей холодно?
Так же мне не понятны сюжеты многих сказок. Что они означают? Чему учат? К примеру "Гуси-лебеди"? Что значит? В "Бегущей с волками" хорошие расшифровки сказок, но, если честно то, что читала забыла, и перечитывать пока нет времени. Может, давайте, создадит здесь темку с обсуждением сказок?
Начнем с Морозко. У кого какие версии: о чем эта сказка?  
_________________
|
| uz augšu |
 
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2201
|
о, как я люблю эту тему. о том же самом на днях думала. врать, выходит - хорошо. Единственное, как я смогла объяснить - не хорошо жаловаться на невзгоды. за это и наказана была.
Но касательно Морозко, первый вопрос был бы - почему старик вообще повез свою дочку в лес! потому что баба сказала  Но это, конечно, во всех сказках, не только русских. Бабы всем заправляли, мужики на войнах пропадали. матриархат.
а вот объяснить детям, почему дети с бабушками дедушками живут?
есть исследования на эту тему однозначно. никак не доходили руки почитать.
есть документалка у Терри Джонса, там рассказывается откуда сказки берутся. Спрошу вечером у мужа как называется, напишу. Не смотрела еще...
|
| uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Piek Apr 01, 2011 16:39
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
| miorica : |
Но касательно Морозко, первый вопрос был бы - почему старик вообще повез свою дочку в лес! потому что баба сказала Но это, конечно, во всех сказках, не только русских. Бабы всем заправляли, мужики на войнах пропадали. матриархат.
|
Ну я даже не знаю. Он ведь заведомо на смерть ее повез. Фактически баба сказала ему убить дочку и он согласился. Там она ему утром говорит, чтобы привез похоронить. И не голодали они явно. Мне это тоже не понятно: как так?
И еще странно, что она хотела ее убить: голода у них не было, а по-хозяйству она все делала... что-то там нечисто с такой ненавистью бабы к падчерице. И такой мужьей покорностью... не понятнаяс сказка. Какая-то слишком уж жестокая что ли?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Piek Apr 01, 2011 16:40
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
| miorica : |
а вот объяснить детям, почему дети с бабушками дедушками живут?
|
ну тут просто: мама, папа - умерли. Интересно, что это значит в контексте субличностей 
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
sk |
|
|
Piek Apr 01, 2011 16:45
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1872
|
Nu a v Zolushke razve ne tak? Papasha zhenilsya vtoroy raz i kak istinnij podkabluchnik ne mozhet protivostoyat' naporu zhinki
|
| uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Piek Apr 01, 2011 16:49
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
Да, получается, что папа, что дочка олицетворяют собой высшую степень покорности. И это, типа, вознаграждается. Будь покорным - не ропщи и будешь в злате-серебре? Как-то я против такой покорности. Но, наверное, это соответсвует христианской морали? Принимать как должное то, что есть и не жаловаться?
Но в любой ли ситуации такое применимо? В данной, по-моему, не очень. Логичнее было бы сбежать..
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Piek Apr 01, 2011 16:51
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
| sk : | | Nu a v Zolushke razve ne tak? Papasha zhenilsya vtoroy raz i kak istinnij podkabluchnik ne mozhet protivostoyat' naporu zhinki |
я давно не читала эту сказку, но там, хотя бы, не убивают. Просто лишают прав. И, действительно, почему мужчина, хозяин семьи, представлен таким бесправным и бессловесным?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Piek Apr 01, 2011 16:51
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
В чем мудрость такого поведения?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1926
Pilsēta: Dārziņi
|
| aliska : | Вчера читала детям сказку "Морозко" и ребенок спросил меня: "Почему Морозко убил дочку мачехи?". И я не знала что ему ответить. Почему он ее убил? За что? За то, что он ее морозил, а она честно отвечала, что ей холодно?
Начнем с Морозко. У кого какие версии: о чем эта сказка? |
неа, не убил
я помню из сказки, да и из фильма тоже, что эту самую дочку Морозко посадил в сани, запряженые поросятами и пустил в деревню... прикололся так сказать
А вот зато из той же сказки, так скажем о наболевшем - почему он посох то от девушки не спрятал, та дотронулась и оледенела... ех, не было у него меленьких детей, от которых все надо прятать, нету опыта
|
| uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Piek Apr 01, 2011 16:54
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
| Ioanna4 : |
неа, не убил
я помню из сказки, да и из фильма тоже, что эту самую дочку Морозко посадил в сани, запряженые поросятами и пустил в деревню... прикололся так сказать
|
Позвольте! В моем варианте именно убил. И привез старик бабе обратно труп дочери. И там постоянно фраза: косточки в мешке везет.
Мне кажется, что фильм - уже переработан. Чтобы не слишком уж жестко было.
И даже если не убил, то за что посмеялся? И все равно: старуха на смерть послала падчерицу.
_________________
Pēdējo reizi tika rediģēts: aliska (Piek Apr 01, 2011 17:00), kopumā tika rediģēts 1 reizi
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1926
Pilsēta: Dārziņi
|
Тогда детям лучше читать сказки в обработке.
То же самое как сказки Гофмана - их по-моему детям вообще читать нельзя, а начиная только со старшего школьного возраста.
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 604
|
ух ты... я до морозко не добралась еще, пока тут у "цекотухи" быстро бормочу и без выражения как "зубы в самое сердце вонзаеи и кровь у нее выпивает"
а морозко оказывается - тим бартон нервно курит в сторонке
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 604
|
А "гуси-лебеди" - наверно, не бросать брата\сестру в беде... 
я еще "курочку рябу" не понимаю. Зачем плачут, что разбилось, если сами били-били?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Alja_P |
|
|
Piek Apr 01, 2011 17:09
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2415
Pilsēta: Riga
|
я не читаю дочке сказки народов мира поэтому, по крайней мере русские и немецкие, которые у меня были в доступе в детсве, сама почитала тогда, хватит бяк всяких... Читаю в обработке, тк возраст не тот для сказок по-моему. Максимум, что было, это про козлят, когда волк их съел, в яму упал и живот вспоролся, но я всегда утрирую и говорю, упал в яму, а козлята вылетели итп, пока лишних вопросов не задавалось в таком контексте. в общем,муху-цекотуху тоже опускаю пару строк, например 
|
| uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Piek Apr 01, 2011 17:10
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
У меня есть подозрения, что это все надо осмысливать не на уровне житейском, но на уровне эмоций и намерений. Как во сне: все очччень преувеличено для отображения соответствующих чувств.
Тогда тот же Морозко. Даже в моменты очень тяжелых испытаний для девушки, она не роптала, была покорна и благодарна и ей воздалось сторицей.
С другой стороны бабка и ее дочка явно хотели наживы и поплатились самым дорогим.
Потому, что можно сказать, что тот, кто своей целью жизненной ставит обогащение, в определенном смысле жизнь эту теряет.
Тогда обработка "убивает" весь смысл сказки. Не вызывает соответствующих эмоций. Потому что "прокатили на свинье" - ну так, мелочи, а уже смерть - трагедия. То есть иносказательно, посвятить свою жизнь обогащению = трагедии, потери жизни.
Или я слишком загнула и врядли это так воспринимается?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Piek Apr 01, 2011 17:18
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
| Alstera : | А "гуси-лебеди" - наверно, не бросать брата\сестру в беде...
|
мне кажется она о гордыне.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Piek Apr 01, 2011 17:28
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
| Alstera : |
я еще "курочку рябу" не понимаю. Зачем плачут, что разбилось, если сами били-били? |
Может быть плачут оттого, что разбилось не на сковородку или в миску, а упало на пол и разбилось..
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 604
|
| aliska : | | Alstera : | А "гуси-лебеди" - наверно, не бросать брата\сестру в беде...
|
мне кажется она о гордыне. |
хм, пойду перечитаю, мож и так. Но с предыдущим постом согласна, преувеличено для того, что бы выставить напказ. В детстве меня в "красной шапке" нисколько не пугал вспоротый живот волка, я это отчетливо помню. я не представлла кровищу и внутренности, скорее так чик-прыг, все оттуда выскочили и волк живой остался. и пузо у него было большое, как воздушный шар.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Mumi |
|
|
Piek Apr 01, 2011 18:16
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4664
|
Вы думаете как взрослые, а детки же думают и воспринимают все совсем по-другому.
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3312
Pilsēta: Москва-Рига, Краста массив
|
| Alstera : |
я еще "курочку рябу" не понимаю. Зачем плачут, что разбилось, если сами били-били? |
Это о том, что живое (простое) яйцо дороже золотого, это как символ жизни, а может и пропитания. Возможно связано с христианством. Это как гипотеза. Недавно читала такой анализ.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 870
|
Я своего ребенка спросила после чтения Курочки Рябы какое бы он яйцо хотел бы для себя?
И он ответил - простое конечно!!!!
А почему?
Что мне с золотым делать? Его ж съесть нельзя...
И тогда я поняла мораль сей сказки...  каждому - свое.
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3952
Pilsēta: Grēnes, Olaines nov.
|
Детки видят сказки с другой позиции, они нелезут так глубоко.
Может стоит спросить у ребёнка что он думает по этому поводу, а не навязывать своё видение?
Очень часто ответы могут поразить.
_________________
Лена
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 287
Pilsēta: Рига, Иманта
|
А я старшей дочке практически у всех сказок конец другой придумывала. С младшей тоже буду так делать. Зачем маленькому ребенку вспоротые животы и съеденые козлята? Помню, что меня в детстве это очень расстраивало.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Lipa |
|
|
Piek Apr 01, 2011 19:12
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 706
Pilsēta: Sigulda
|
вот так понимаю курочку рябу: в золотом яйце и дед, и баба подозревают какое-то невероятное содержимое. т.е. раз снаружи золото, что же внутри? поэтому и бьют - хотят заполучить себе. А мышка - это судьба, ей все фиолетово, она не заинтересованное лицо. И на этом "пофиге" яйцо "для нее" разбилось. Дед и баба плачут. Им обломно. А курочка говорит - не плачьте, вам, по вашему уровню, и простого хватит...
_________________
Ваня 17.11.99
Ира 19.12.09
Лиза 24.02.13
Ксеша 04.01.15
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 6735
Pilsēta: Кенгарагс
|
| Alstera : | ух ты... я до морозко не добралась еще, пока тут у "цекотухи" быстро бормочу и без выражения как "зубы в самое сердце вонзаеи и кровь у нее выпивает"
|
А я наоборот - с выражением читаю в этом месте и до кучи щекочу за живот. Ребенка это очень прикалывает. В нашем случае я вижу, что это как проработка страхов - в сказке не страшно, потому что не по-настоящему.
Каждый вечер перед сном сказку рассказываю придуманную, дочка всегда сама заказывает - про что. Иногда - я была поражена - просит: "Расскажи мне СТРАШНУЮ сказку". И слушает затаив дыхание, глаза прямо от восторга горят, под одеяло прячется, а сама смеется. Ну я, конечно, без кровищи придумываю.
_________________
|
| uz augšu |
|
Meklēšana
Grupas
Profils
