| |
|
|
|
Ziņojumi: 222
|
aliska : |
Ну увидела, а что дальше? В чем заключается терапевтический эффект?
Это дало мне то, что буду лучше понимать себя. Что и зачем делаю.
У меня ощущение будто ты как-то пренебрежительно отзываешься о том, что я могла вообще получить от этой книги и зачем. Мне показалось? |
Да, тебе показалось. И я до сих пор не поняла, что меняется после того, как ты стала лучше себя понимать. Все ограничивается пониманием, или за ним следуют изменения в поведении?
aliska : |
Этот тон точно не претендует на любезность Но не все можно совместить. Например, прямолинейность и любезность - вряд ли. Автор сделала выбор, по мне так не самый худший выбор, учитывая то, что она кипит возмущением (мне так показалось, по крайней мере).
Он не просто прямолинеен. Он изобилует оскорблениями того же Набокова и тех, к примеру, кто с ней не согласен. Она называет это плоскоглазием и круглоумием, наличием розовых очков. Я считаю это грубостью, а не прямолинейностью. |
Ну конечно это грубо. Наверное, меня не так сильно пугает грубость. Где-то даже посмеялась. В данном случае я воспринимаю это как стиль. Мне интереснее, что автор хотела сказать, а стиль это так, фоном, плюс для меня это информация о самом авторе.
aliska : |
Для меня более глубокий слой - это в чем собственно ее беда. Чего она не имеет и пытается получить такими деструктивными для себя и других способами.
Автор вроде как ответила: власти ей хочется. |
Ну я как-то не очень верю в жажду власти ради власти. Мне кажется, что за этой жаждой стоит какое-то другое желание. То есть власть нужна для чего-то. Хотя может, я ошибаюсь, может это просто мне не актуально.
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
Margoshka |
|
Eksperte psiholoģe |
Pirm Mar 21, 2011 19:43
|
|
|
|
Ziņojumi: 2879
Pilsēta: Rīga
|
Я не стала читать статью Воронцовой, портрет Анны Карениной мне ясен. Совсем недавно перечитала роман и была сражена совсем другими персонажами. Кити и Левин произвели на меня просто ошеломительное впечатление. Взросление Кити, как она идет по жизни, ищет себя, как она преодолевает испытания, познает боль и радость, становится женой и матерью - заглядение. Я понимаю, почему педагоги хотят, чтобы дети это читали, хотя вряд в школьном возрасте это возможно оценить.
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
uz augšu |
|
|
|
Nyamu |
|
Kreatīvā māmiņa |
Otr Mar 22, 2011 15:27
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
aliska : |
Знаешь, все таки все равно не понимаю. Я почувствовала раздражение, когда читала и тоже подумала, что, наверное у нее есть причина так писать, даже порассуждала какая. Ты же не почувствовала раздражения вообще? |
ох.. ещё раз задала себе твой вопрос, всё же ответ тот же -- да, не почувствовала. Я как бы сразу смирилась со стилем написанного. (Я думаю, дело в том, что это не мой стресс). Я не знаю, почему автор писала с таким раздражением (может она сама в глубине такой же манипулятор, как и описываемая ею Анна), но меня волнует не это, меня больше интересует её трактовка действий Анны. На некоторые вещи, которые я не поняла в романе, я просто открыла глаза. (Я помню, у меня эти моменты как раз в моей голове не сходились и казались мне странными).
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 1640
Pilsēta: Ильгуциемс
|
Nyamy, Aliska, неужели вы прочитали все рассуждения Воронцовой-Юрьевой?
Это круто!
Я читала "Анну Каренину" два года назад. Очень сильное впечатление было. Свои мысли, эмоции. И совсем не хочется читать этот роман о романе. Не хочется перебивать того послевкусия.
Вот интересно, что вас повлекло прочесть эту критику?
Кстати, кто-то "Каренину" в школе читал? Этот роман не входит в школьную программу по литературе...
_________________ Наша жизнь- это то, во что её превращают наши мысли.(с)
|
uz augšu |
|
|
|
MargG |
|
Kreatīvā māmiņa |
Otr Mar 22, 2011 16:23
|
|
|
|
Ziņojumi: 17244
Pilsēta: Рига, Тейка
|
Мы читали. Пошла в школу в 1984, а роман читали в 7-8 классе, причём мы перескочили, реально это 6-7 был. На счёт программы не в курсе, наша учительница могла вполне и сама добавить очень многое. Помню, что по главам не задавали читать, а обсуждение в классе было серьёзное.
Но мои слова относительно возраста читателя касались многих произведений - и Воскресения, и Карамазовых, и Войны и мира... И многих других.
_________________ СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
Habibi : |
Вот интересно, что вас повлекло прочесть эту критику?
|
Какие предположения?
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 1640
Pilsēta: Ильгуциемс
|
[quote="MargG"]Мы читали.
Как-то это...
Если бы Лев Николаевич знал, что его глубочайшие произведения будут читать дети...
Он наверное, в заглавии писал бы:"Детям до (как минимум) 25 не рекомендуется!"
С каким упоением его романы читаются в зрелом возрасте.
Я сейчас читаю "Войну и мир", вместе с дочкой, она этот роман читает в школе, 11 класс, по программе. А мне захотелось вспомнить давно читанное. Сравнивать ощущения просто бессмысленно. Не пожалела ни капельки! Для неё это мучение, ведь надо ещё сочинения писать, рассуждения.
Для меня это удовольствие и радость, и сожаление, что так быстро роман прочитывается. Заканчиваю последний том...
_________________ Наша жизнь- это то, во что её превращают наши мысли.(с)
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 1640
Pilsēta: Ильгуциемс
|
aliska : | Habibi : |
Вот интересно, что вас повлекло прочесть эту критику?
|
Какие предположения? |
Разбавить свои мысли, мыслями Воронцовой?
Я вообще не долюбливаю критику в литературе, искусстве. Стараюсь избегать таких романов.
Все мы разные! Кому-то нравятся леденцы, кому шоколад. Этим и прекрасен мир.
_________________ Наша жизнь- это то, во что её превращают наши мысли.(с)
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 253
|
У нас тоже в школе была и Каренина и Война и мир, но ведь это были смутные 90-ые, тогда уже программа плавала, то есть учитель мог выбирать из предложенных вариантов, то, что ему нравится. В программе был костяк, что-то обязательное, остальное наполнял учитель.
Но что интересно, я читала все это с удовольствием, и Войну и мир прочитала до конца, не могла оторваться. Я вообще не читала ничего, если не нравилось. Классики меня все затягивали, кроме Стендаля, но там откровенно попалась книга про фазы любви что ли. Бесили темы сочинений на эти произведения и обсуждения.
|
uz augšu |
|
|
|
Margoshka |
|
Eksperte psiholoģe |
Otr Mar 22, 2011 18:44
|
|
|
|
Ziņojumi: 2879
Pilsēta: Rīga
|
Habibi : |
Как-то это...
Если бы Лев Николаевич знал, что его глубочайшие произведения будут читать дети...
Он наверное, в заглавии писал бы:"Детям до (как минимум) 25 не рекомендуется!"
С каким упоением его романы читаются в зрелом возрасте...
( |
Дык ведь и в 25, и в 35 - не все могут осилить и оценить произведение. Тут дело не в возрасте, а, так сказать, в готовности воспринять.
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 1640
Pilsēta: Ильгуциемс
|
Соглашусь- готовность воспринять "Анну Каренину" и "Войну и мир" с возрастом возрастает.
В школе, шансы минимальны.
Те, кто читали Толстого в школе помнят из "Войны и мира" Наташу, Пьера и как описания войны пролистывали...
_________________ Наша жизнь- это то, во что её превращают наши мысли.(с)
|
uz augšu |
|
|
|
Margoshka |
|
Eksperte psiholoģe |
Otr Mar 22, 2011 19:09
|
|
|
|
Ziņojumi: 2879
Pilsēta: Rīga
|
это точно, пролистывали. а как сейчас, хорошо пошли баталии?
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 1640
Pilsēta: Ильгуциемс
|
Margoshka : | это точно, пролистывали. а как сейчас, хорошо пошли баталии? |
Не то слово!
Как шикарно прописаны образы Наполеона и Кутузова.
Впечатляют знания Толстого военных действий,
Да, просто ух и ах! Очень-очень нравится читать и не пролистывается ни строчки.
Но это уже другая тема...
_________________ Наша жизнь- это то, во что её превращают наши мысли.(с)
|
uz augšu |
|
|
|
Margoshka |
|
Eksperte psiholoģe |
Otr Mar 22, 2011 19:46
|
|
|
|
Ziņojumi: 2879
Pilsēta: Rīga
|
вообще знания Толстого по всем вопросам впечатляют. как ему удалось описать те же метания Карениной?! тончайшие смены настроений! а Долли. как он мог узнать, что чувствует сомневающаяся разочарованная женщина?! как видно, я соскучилась по написанию сочинений.
_________________ www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
uz augšu |
|
|
|
Nyamu |
|
Kreatīvā māmiņa |
Treš Mar 23, 2011 09:45
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
Habibi : | Nyamy, Aliska, неужели вы прочитали все рассуждения Воронцовой-Юрьевой?
Это круто!
Я читала "Анну Каренину" два года назад. Очень сильное впечатление было. Свои мысли, эмоции. И совсем не хочется читать этот роман о романе. Не хочется перебивать того послевкусия.
Вот интересно, что вас повлекло прочесть эту критику?
Кстати, кто-то "Каренину" в школе читал? Этот роман не входит в школьную программу по литературе... |
Нет, я ещё всё не прочитала, я в процессе У меня нет времени, чтобы вот так сесть и за раз прочесть, читаю каждый день по немногу Мне интересно.
Сам роман я читала ровно год обратно. В своём 1-м посте этой темы я уже говорила, что после прочтения романа искала отзывы. Я как раз люблю почитать и послушать рецензии, отзывы, мнения, анализ после прочтения книги/просмотра фильма. Мне интересно, что ещё нашли читавшие/смотревшие в произведении, чего не нашла я. Иногда оказывается так, что книга после прочтения мнений становится для меня куда интереснее, чем была сразу после прочтения Это примерно как если решил какую-то задачу, поинтересоваться, какие ещё есть способы решения у этой задачи.
В школе этот роман был у нас в программе, но мы не успевали, поэтому роману был посвещён один урок, и разговаривали в основном те, кто готовился сдавать экзамен по литературе, и поэтому книжку прочитать должны были. Абсолютно не помню, о чём говорили, но помню, что мне было неинтересно. Вот "Воскресенье" было интересно (при этом совершенно не помню, о чём там была речь. Помню как звали главную героиню, и помню про "бычьи" глаза одной девушки). "Войну и мир" не дочитала. Мне было скучно. Хотя когда я начинала читать отрывок, меня втягивало, даже про войну. Но начинать следующий отрывок не хотелось заново. Вообщем -- вся жизненная философия в такой форме была мне абсолютно мимо в тот возраст (12-й класс)
Margoshka, я тому же удивлялась, когда читала роман!
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Treš Mar 23, 2011 10:35
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
Habibi : |
Разбавить свои мысли, мыслями Воронцовой?
Я вообще не долюбливаю критику в литературе, искусстве. Стараюсь избегать таких романов.
Все мы разные! Кому-то нравятся леденцы, кому шоколад. Этим и прекрасен мир. |
Я задумалась почему же прочитала до конца. Ты все верно сказала, но, наверное что-то еще Наверное меня эта тема очень интересует. Не просто желание дополнить свои мысли, сделать их более четкими, но что-то понять о себе.
Ну и тоже, как и Няму, мне интересны другие взгляды на понравившуюся книгу или фильм. Чтобы "разложить по полочкам" недопонятое, заметить незамеченное.
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
Я сам роман читала давно, а сейчас, под впечатлением от критики перечитываю.
И, знаете, согласна, что она (критика) крайне однобока Автор, как бы желает видеть в Анне только темную ее сторону: манипуляторшу, обманывающую себя и окружающих, не желающую нести ответственности за свои выборы. Но есть и другая Анна, которая желает, страдает, любит. Китти, Левин, Долли, Анна, муж Анны, Вронский - все прекрасны.
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
Marusenka |
|
Eksperte psiholoģe |
Cet Mar 24, 2011 11:40
|
|
|
|
Ziņojumi: 5511
Pilsēta: Рига
|
aliska : | Китти, Левин, Долли, Анна, муж Анны, Вронский - все прекрасны. |
Прикольно, а как его звали? У кого-то есть имя, у кого-то - фамилия, а он "просто муж"?
_________________ Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://partners.freemynd.io/partners/nadezda-zeiglis/
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
Marusenka : | aliska : | Китти, Левин, Долли, Анна, муж Анны, Вронский - все прекрасны. |
Прикольно, а как его звали? У кого-то есть имя, у кого-то - фамилия, а он "просто муж"? |
Алексей Александрович Каренин
_________________
|
uz augšu |
|
|
|
Marusenka |
|
Eksperte psiholoģe |
Cet Mar 24, 2011 15:50
|
|
|
|
Ziņojumi: 5511
Pilsēta: Рига
|
Да, бедненький, я вот тоже бы не сказала как его зовут...
Спасибо, теперь знаю.
_________________ Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://partners.freemynd.io/partners/nadezda-zeiglis/
|
uz augšu |
|
|
|
|
|
|
|
|