| 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Lubkin | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Treš Okt 15, 2008 17:13
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3
	     
	    Pilsēta: Рига
	     
	 | 
	
	     Я тут тоже почитала, удивляюсь...почему не почитать литературу...почему надо слушать кого-то...если бы я не знала каких-то вещей, очень меня волновавших...я бы моментально бежала к врачу...специалист скажет наверняка..стоит беспокоиться или нет, что сделать..на что обратить внимание и прочее...не портите себе нервы и окружающим...обратитесь к действительно знающим, опытным людям     
	     _________________ Самая счастливая 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 5759
	     
	    Pilsēta: Олайне/Рига
	     
	 | 
	
	    	  | Lubkin  : | 	 		  Я тут тоже почитала, удивляюсь...почему не почитать литературу...почему надо слушать кого-то...если бы я не знала каких-то вещей, очень меня волновавших...я бы моментально бежала к врачу...специалист скажет наверняка..стоит беспокоиться или нет, что сделать..на что обратить внимание и прочее...не портите себе нервы и окружающим...обратитесь к действительно знающим, опытным людям     | 	 
 
 
Ой, как Вы ошибаетесь.    В первую очередь нужно слушать свою интуицию и материнское сердце-вот они не ошибаются.   
	     _________________ В мире много кактусов, но не обязательно на них сидеть! 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    wolf | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Treš Okt 15, 2008 17:56
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 5385
	     
	    Pilsēta: Ильгюциемс
	     
	 | 
	
	    	  | Lubkin  : | 	 		  Я тут тоже почитала, удивляюсь...почему не почитать литературу...почему надо слушать кого-то...если бы я не знала каких-то вещей, очень меня волновавших...я бы моментально бежала к врачу...специалист скажет наверняка..стоит беспокоиться или нет, что сделать..на что обратить внимание и прочее...не портите себе нервы и окружающим...обратитесь к действительно знающим, опытным людям     | 	 
 
 
 
врачи разные бывают      
	     _________________ мама супер-дочек 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Butterfly | 
		     
  | 
		    Sertificēta zīdīšanas konsultante | 
		    
			 
			Treš Okt 15, 2008 18:00
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 2991
	     
	    Pilsēta: Юрмала, Майори
	     
	 | 
	
	     
 
+100 к мнению Птички!
 
 
Оно, конечно, легче ответственность моральную, при случае чего (не дай Бог, конечно ), переложить на плечи врача. Однако с врачебной ошибкой жить вам и только вам. 
 
Вот гугл выдал хотя бы эту ссылку почитайте:
 
 
 link  
	     _________________ Лилия 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 49
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Гимнастика и массаж! Пусть ребёночек двигается, шевелится, распрямляется (ага, насильно давайте распрямим!   ). Она у тебя совсем не лежит на животике, ей надо лежать! Надо учиться поднимать и держать головку. (я робко - Но ведь она не распрямилась ещё даже) Да! Но голову она держать должна!
 
У брательника мелкий один раз так кричал после масажа (не по показаниям, так для общего развития), что мамочка испугалась, врача на дом вызвала. Но ничего - успокоился же потом... а масажик продолжили....    
 
 
Мне вот вчера мама говорит - ребёнок кашляет, совсем запущен, вы ей не занимаетесь. Что по твоему "заниматься ребёнком?" Купите ей сиропчик! Угу. Теперь я знаю что такое заниматься ребёнком - купить ей сиропа! КАк всё просто! 
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 4334
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Ну, мы так своих детей вообще ужасно воспитываем! ( по мнению родителей мужа). И есть сына должен был в 1.5 года смирно сидя за столом и не дай бог чего сбросит. А уж игрушки собирать в 2 года просто обязан!
 
 
Свою дочу перестала (к сожалению, как теперь понимаю) кормить грудью в 7 месяцев. Давала смесь. Так мне регулярно делали замечания, что я ребенку молока не даю. Ну, из пакета ...
 
 
А уж за то, что вывожу гулять в любую погоду ( а не только в ясную, теплую и солнечную) так вообще ругана была неоднократно.
 
 
Ну вобщем, как только наши дети вообще выживают в такой ситуации.
 
 
А ещё!!! У моей дочи сопли бывали ТОЛЬКО ТОГДА, когда приезжал свёкр. Я уже смеялась: у Маши сопли- ждем деда. То есть каждый раз, когда он приезжает ( а это нечасто, так как они в Латгалии живут) он получает "подтверждение" тому, что за детьми мы не смотрим.
 
А так как они на радостях скачут по всему дому, то ещё и не воспитываем.
 
 
Сейчас уже смешно, научилась более-менее с этим справлятся, но было время, когда всё это жутко бесило. 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    KK | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Okt 16, 2008 10:25
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 2963
	     
	    Pilsēta: Рига, Пурвциемс
	     
	 | 
	
	    	  | Irinushka  : | 	 		  
 
А уж за то, что вывожу гулять в любую погоду ( а не только в ясную, теплую и солнечную) так вообще ругана была неоднократно.
 
 
 | 	 
 
 
 
А мне было сделано ай-яй-яй за то, что не повела ребенка гулять в плохую погоду... ну и где справедливость?    
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 49
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | KK  : | 	 		  	  | Irinushka  : | 	 		  
 
А уж за то, что вывожу гулять в любую погоду ( а не только в ясную, теплую и солнечную) так вообще ругана была неоднократно.
 
 
 | 	 
 
 
 
А мне было сделано ай-яй-яй за то, что не повела ребенка гулять в плохую погоду... ну и где справедливость?     | 	 
 
 
Справедливости нет и не будет!    
 
Мы Аню не одеваем ай-яй-яй (Цитата: вечно ребёнок голый и соответственно простужен), мой брат своего мелкого через чур тепло одевает (Цитата: ребёнок поэтому простужен постоянно!) тоже ай-яй-яй, бабушкам с нами так тяжело!   
 
(кстати я думала, что по мнению бабушек перекутать нельзя. Типа чем больше, тем лучше, ан нет.    )
 
У нас главный лейтмотив всех битв с моей мамой - как правильно я не знаю и не скажу, но вы точно делаете не правильно!   
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3
	     
	    Pilsēta: Рига
	     
	 | 
	
	     
 
 
Если сдела всё, что говорила интуиция, материнское чутьё, сердце, но всё равно не помогло? Что тогда? Слушать родственников или специалиста? Врачи ошибаются, а родственники? Детский врач ведь может сказать своё мнение...мало ли... 
	     _________________ Самая счастливая 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3
	     
	    Pilsēta: Рига
	     
	 | 
	
	    	  | Butterfly  : | 	 		  
 
+100 к мнению Птички!
 
 
Оно, конечно, легче ответственность моральную, при случае чего (не дай Бог, конечно ), переложить на плечи врача. Однако с врачебной ошибкой жить вам и только вам. 
 
Вот гугл выдал хотя бы эту ссылку почитайте:
 
 
 link   | 	 
 
 
 
с любой ошибкой жить нам, не только с врачебной...но если знание нет у матери....что делать? Полагаться на интуицию? 
	     _________________ Самая счастливая 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3074
	     
	    Pilsēta: Garkalne
	     
	 | 
	
	    	  | Lubkin  : | 	 		  	  | Butterfly  : | 	 		  
 
+100 к мнению Птички!
 
 
Оно, конечно, легче ответственность моральную, при случае чего (не дай Бог, конечно ), переложить на плечи врача. Однако с врачебной ошибкой жить вам и только вам. 
 
Вот гугл выдал хотя бы эту ссылку почитайте:
 
 
 link   | 	 
 
 
 
с любой ошибкой жить нам, не только с врачебной...но если знание нет у матери....что делать? Полагаться на интуицию?  | 	 
 
 
 
Искать эти знания (интернет + книг полно). И у того же педиатра кстати тоже, и у бабушек, просто отдавая себе отчет, что это еще один взгляд на интересующую вас проблему. А взглядов может быть дофига (у тех же педиатров они могут диаметрально различаться). Просто понимать, что вот этот думает так, а этот эдак, но принимать решение мне и прийдется мне подключать свою думалку чтобы выбрать вариант, который лично мне ближе и логичнее. Это тяжелее, конечно, но зато надежнее. И не думайте, что прям испортите детку если ошибетесь (сами или послушавшись чьего совета). Просто будте всегда готовы критично отнестись к выбранной стратегии и корректировать ее, если "не будет работать". или получите информацию, которая заставит серьезно в ней усомнится. Детков вообще не так легко испортить ИМХО даже (ужас-ужас) без ГВ и СС   или наоборот долгим ГВ и СС   
	     _________________
  
 
 
 
  
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3813
	     
	    Pilsēta: Рига
	     
	 | 
	
	     mne za vrema beremennosti stolko sovetov dajut     :
 
-na perednem sidenii v mawine sidet nelza-ja ze beremenna     (svekrov umni4ala) Na 4to ja ej v otvet,a ka ze beremennie za rulem ezdjat?!
 
-nado est mnogo masa (a ja etot produkt ne em,kak zaberemenela,takoj toksikoz,ot odnogo vida v tualet begu,na 4to mne ona otvetila-terpi,potom priviknew,bobljuew i perestanew)    
 
-za4em ja na fizkultutru dla beremennix xozu??? rebenka mozno pokale4it???     kak,interesno?
 
-v bassein xozu???     beremennim nelza!    
 
-moja maman uzasaetsa,tipa kogda melkij roditsa,kogda iz roddoma zabirat budem,kak tak-v sidenje dla mladenca???     on ze ves skrju4ennij... nado zavernut v odejalo i na rukax   tolko na rukax  :!: 
 
oj a teper blize k rodam,stolko umni4ajut...kogda tipa v roddom exat,4to brat nado... Da u nas sumka sobrannaja uze 2 ned. stoit.
 
A ewe svekrov v woke,kak ze ee 'mal4ik' pri rodax prisutstvovat budet???    
	     _________________ Илья, 02.12.08 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Nyamu | 
		     
  | 
		    Kreatīvā māmiņa | 
		    
			 
			Treš Nov 05, 2008 23:52
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 7505
	     
	    Pilsēta: Рига, Иманта
	     
	 | 
	
	     vi4e4ka, ну из всех советов один таки есть полезный   Мясо действительно кушать надо, раз уж ты не вегетарианка   Основание простое -- там много железа. Мясо -- это очень хороший источник железа. У меня в первую беременность был низкий гемоглобин (вот кк раз от нехватки железа), что есть нехорошо ни для мамы, ни для малыша (опасность развития чего-то), вот меня врач постоянно ругала, что мясо не ем. А мне, как и тебе, что в первую беременность, что в эту -- мясо ни под каким соусом     Хотя счас полегче, счас уже могу и мясо поесть, только надо обязательно его как-то поособенному приготовить. И если мне не понравится, что получилось -- выкину в мусорник, но не съем    
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 2904
	     
	    Pilsēta: Рига
	     
	 | 
	
	     вот именно на этой почве на последних неделях беременности свекровь забила холодильник говядиной. но я ела за милую душу   
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    anask | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Nov 06, 2008 16:42
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 893
	     
	    Pilsēta: Рига
	     
	 | 
	
	     Lampochka писала про тетенек которым под 40 лет и про их советы.Хочу защитить их.Все зависит от конкретного человека.Мне через пару лет тоже 40 я так сказать тетенька под 40.Но с дочей спим вместе на ГВ и воду не пьем ну а вниз головой держать ребенка желания не возникало.Конечно мне тоже говорят много чего и молодые и пожилые.Особенно про ГВ но у меня один ответ СВОИХ ВОСПИТЫВАЙТЕ А Я СО СВОИМ САМА РАЗБЕРУСЬ. 
	     _________________ Веруся 1995.
 
Надюша 2007. 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Lynx | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Nov 06, 2008 18:25
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1459
	     
	    Pilsēta: Рига (центр)
	     
	 | 
	
	    	  | anask  : | 	 		  | Lampochka писала про тетенек которым под 40 лет и про их советы.Хочу защитить их.Все зависит от конкретного человека.Мне через пару лет тоже 40 я так сказать тетенька под 40.Но с дочей спим вместе на ГВ и воду не пьем ну а вниз головой держать ребенка желания не возникало.Конечно мне тоже говорят много чего и молодые и пожилые.Особенно про ГВ но у меня один ответ СВОИХ ВОСПИТЫВАЙТЕ А Я СО СВОИМ САМА РАЗБЕРУСЬ. | 	 
 
 
Присоединяюсь! Моя мама, когда в 38 младшего брата родила, все "испробовала" и 100% ГВ после кесарева и СС, и книгу Сирзов (первое издание на русском) она мне подарила.
 
А вот моя 23-летняя племянница решила, что учеба и ГВ несовместимы и перестала кормить дочу в месяц, хотя молоко было...    
	     _________________ Мальчик и мальчик 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Lynx | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Sv Nov 16, 2008 16:55
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1459
	     
	    Pilsēta: Рига (центр)
	     
	 | 
	
	     Два супер-упрека от моей свекрови (она же в конце концов врач и сама трех детей и четырех внуков воспитала!!!    ):
 
- Зачем ты его все время на руках носишь? подними коляску наверх и катай по квартире!
 
- Ночью ребенка никогда не кормили, ночью ферменты для переваривания пищи не вырабатываются!!! (Ничего, что ему 2 месяца???)    
	     _________________ Мальчик и мальчик 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 546
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Поднимем темку? Может новые перлы появились? Похихикать хоЦЦа  
 
 
Из нашего:
 
От огурцов молоко зеленое, от газированных напитков газированное.
 
Соску держим в сладкой водичке 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 11804
	     
	    Pilsēta: Scotland
	     
	 | 
	
	     Мама до сих пор не может успокоиться, что ребенок не спит в своей кроватке. И на дневной сон его надо либо выводить на прогулку, либо укачивать (если меня с сисей рядом нет) и класть уже заснувшего на нашу большую кровать. Последний аргумент: "Как к вам няня придет?! Она не будет его в кровать класть! Скажет, что это ненормально, что ребенок в своей кроватке не спит!" 
 
 
И ещё:
 
"Он должен кашу есть! Особенно на ночь, чтоб грудь не сосал. Ночью желудок отдыхать должен". 
	     _________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Ljul4ik | 
		     | 
		    Nopelniem bagātā KKM bezkauņa | 
		    
			 
			Pirm Maijs 04, 2009 20:07
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 11892
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | SoundOfLight  : | 	 		   "Как к вам няня придет?! Она не будет его в кровать класть! Скажет, что это ненормально, что ребенок в своей кроватке не спит!" 
 
 
 | 	 
 
 
 
а ты приведи в пример нашу няню.. которая пришла и не меня за мои же деньги учила как надо.. а пришла и попросила все точно обьяснить как надо делать... выслушала какой уход за ребенком и укладывала на большую кровать и рядом ещё лежала в обнимку если спал беспокойно  
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Fenix | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Maijs 04, 2009 20:09
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3846
	     
	    Pilsēta: Riga
	     
	 | 
	
	     ну да, от переваривания каши - желудку будет легче ... 
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Kiska | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Maijs 04, 2009 20:28
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 6107
	     
	    Pilsēta: Рига,центр
	     
	 | 
	
	     А у меня как узнали,как я прикармливать стала (микродозами),такой шквал обрушился         
 
"Ты что делаешь,ребенок подавится!!!""Это нельзя давать еще(про мясо),рано.""Ребенок должен пить сок,объязательно,там витамины." и.т.д. все в таком духе.Я не слушаю,мимо ушей пропускаю.Просто наверно они не могут понять,что все по другому,чем было раньше.Да и я на ИВ была,вот они вспоминают как все через терку протирали.   
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    macabra | 
		     
  | 
		    Kreatīvā māmiņa | 
		    
			 
			Pirm Maijs 04, 2009 20:39
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 4321
	     
	    Pilsēta: Рига, Пурвциемс
	     
	 | 
	
	     у меня родители постоянно зундят про манеж, мол, ребенок начал вставать, за ним глаз да глаз нужен, как же я буду на кухне готовить... 
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Ljul4ik | 
		     | 
		    Nopelniem bagātā KKM bezkauņa | 
		    
			 
			Pirm Maijs 04, 2009 20:41
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 11892
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | macabra  : | 	 		  | у меня родители постоянно зундят про манеж, мол, ребенок начал вставать, за ним глаз да глаз нужен, как же я буду на кухне готовить... | 	 
 
 
 
2 кастрюли с крышками и  миску с фасолинами и клиент никуда с кухни не двинется  
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 6397
	     
	    Pilsēta: ПриРижье
	     
	 | 
	
	     родственники и знакомые трындят про соску - не берет? как не берет? ах так! так ты держи ее, привыкнет!
 
 
ну и, конечно, не надо на руки брать, если плачет. пусть поорет, нечего родителями помыкать с младенчества.
 
 
соки уже надо давать, и водичку. он наверно и плачет оттого, что пить хочет.
 
 
ну и СС - это злейшее зло. 
	     _________________
   8!
 
Младшая 01.03.2014. 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 |