Sākumlapa  |  Forums  |  Raksti  |  Blogi  |  Galerijas  |  Zīdīšanas konsultanti  |  Nodarbību saraksts
по-русски   latviski

FotoGalerija

Nodarbības



FotoGalerija

FotoGalerija

Radošā darbnīca

Pērk un pārdod

MeklēšanaMeklēšana    GrupasGrupas    ProfilsProfils



Sākt jaunu tēmu Šī tēma ir slēgta, Jūs nevarat rakstīt atbildes un rediģēt ziņojumus.
lapas
1 2 3 ... 9 10 11 ... 29 30 31
iepriekšējā  |  nākamā

Алика offline Алика Ziņojums Otr Apr 28, 2009 11:40 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 6970
Pilsēta: Золитуде

Lilit :

То есть я к чему. Тут проскальзывали выражения, типа красная цена этой вещи 10 латов (ну образно) , а накрутили цену аж на сто. Как вы узнали эту красную цену.



Ну как как... субьективно, как ещё.
То о чём пишет SoundOfLight выше к делу не относится. Там речь про тех кто может адекватно и на базе знаний оценить.

А вот когда говорят то, о чём пишешь ты- это, имхо исходя из собственный соображений, готовности заплатить за данную вещь исходя из собственного понимания качества, дизайна и наличия денег в кошельке. Может быть ещё на базе сравнения... мол, аналогичную трАпку видели в другом магазине, там стоила 10 лат, значит и этой цена не выше, а стоИт тут 150. Как-то так. Закатил глаза


_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Lilit offline Lilit Ziņojums Otr Apr 28, 2009 11:44 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 501

SoundOfLight :

Lilit :
Понятно, это я в курсе про качество. А как определить - вот это РЕАЛЬНО стоит 15 , а вот это 150?



Путем перебора и поиска информации Смешно Ну, или с шоппером/консультантом/стилистом, который наглядно объяснит и покажет. Просто человек, который или очень интересуется, или профессионально занимается этим, знает примерную закупочную стоимость материалов+работу дизайнера (неважно, масс-маркет или бренда)+производственные затраты (вручную или машинным способом)+наценку магазина. В среднем просто хорошая, качественная обувь (не дизайнерская) должна стоить 50-150Лс, в зависимости от модели. Это в магазине. В интернете до 20-30% дешевле.

Хорошую дизайнерскую за те же деньги, включая доставку, можно купить на эбее.



Ну в том -то и дело. Что определить стоимость могут спецы, а не уж ни в коем случае спецы по красным ценам на форуме.


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

MamBO offline MamBO Ziņojums Otr Apr 28, 2009 11:45 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1171
Pilsēta: Рига, Плявниеки

SoundOfLight :

Lilit :
Понятно, это я в курсе про качество. А как определить - вот это РЕАЛЬНО стоит 15 , а вот это 150?



Путем перебора и поиска информации Смешно Ну, или с шоппером/консультантом/стилистом, который наглядно объяснит и покажет. Просто человек, который или очень интересуется, или профессионально занимается этим, знает примерную закупочную стоимость материалов+работу дизайнера (неважно, масс-маркет или бренда)+производственные затраты (вручную или машинным способом)+наценку магазина. В среднем просто хорошая, качественная обувь (не дизайнерская) должна стоить 50-150Лс, в зависимости от модели. Это в магазине. В интернете до 20-30% дешевле.

Хорошую дизайнерскую за те же деньги, включая доставку, можно купить на эбее.

ага, у нас каждая поголовная тетя спецЗдорово . Т.к. такие слова слышу постоянно от обычных обывателей Очень смешно

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

KK offline KK Ziņojums Otr Apr 28, 2009 11:50 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2963
Pilsēta: Рига, Пурвциемс

Говоря о стоимости, еще с заграницами сравниваю. Что у нас в латах - то в Германии в евро. На профессионализм оценки не претендую.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Valeria offline Valeria Ziņojums Otr Apr 28, 2009 11:53 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2100
Pilsēta: Марупе, Вецозоли

снижаем накал Смешно

только что пробежалась по Галерее Центрс Подмигивать
стесняюсь сказать, но в Промоде есть очаровательные вещички - мне приятные фасоны и шикарные цвета, и цены на те вещи меня лично радуют Подмигивать как раз на сезон

и еще - а никто не любит Эсприт (на распродажах, естественно) и Оливер? На меня в этом городе только эспритовские джинсы садятся...


_________________
Live Simply, Read a lot, Dress Well.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

SoundOfLight offline SoundOfLight Stiliste Ziņojums Otr Apr 28, 2009 11:56 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 11804
Pilsēta: Scotland

Одежда, мода и готовность платить за это - вообще вещи субъективные и абстрактные. Мода - то, что предложено меньшинством и одобрено большинством. Одеваться модно = быть, как все. Сейчас гораздо более актуально понятие индивидуальности и стиля. У нас с этим, к сожалению, плохо. Мы предпочитаем покупать одинаковые остроносые туфли (которые носят только в Восточной Европе, особенно с мини), одинаковые трикотажные кофты, блузки-рубашки (что-то между), одинаковые комбинации вещей, одинаковые мрачные цвета (или какие-то не к месту кислотные). Это ни плохо, ни хорошо. Это удобно.

Сейчас всё больше вижу людей, которые одеты стильно. И почти все они оказываются латышами. Русскоязычные женщины, к сожалению, по прежнему одеваются в пост-советском варианте. Опять-таки - это НЕ плохо, это факт. Но не каждому хочется и нужно одеваться стильно, т.к. это затратное дело для азартных людей. Но поймите, невозможно хорошо выглядеть, если вы этого не хотите. Нельзя просто купить вещь и, надев её, стать королевной. К вещи нужно подбирать другие вещи, прическу, макияж. Только тогда она "заиграет". И так - каждый раз, когда вы выходите из дома.

П.С. по "спецам". Просто у нас такое понятие - в тряпках понимать много ума не надо. И что это - сплошная обдираловка. Часто - да. Но работа того же дизайнера - огромный труд. Придумывать новые вещи, детали, силуэты 4-12 раз в год, КАЖДЫЙ год - голова сломается. А у них не ломается. Плюс многие дизайнерские вещи сделаны их натуральных, качественных материалов ВРУЧНУЮ, и в Европе (не в Китае). Не все, но многие.


_________________
Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН



Pēdējo reizi tika rediģēts: SoundOfLight (Otr Apr 28, 2009 12:03), kopumā tika rediģēts 1 reizi

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu

Cinema offline Cinema Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:01 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 167

Да и вообще к этому надо относится как к творчеству. Не магазины виноваты, что многие из нас плохо одеваются.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Алика offline Алика Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:02 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 6970
Pilsēta: Золитуде

SoundOfLight :

Сейчас всё больше вижу людей, которые одеты стильно. И почти все они оказываются латышами. Русскоязычные женщины, к сожалению, по прежнему одеваются в пост-советском варианте. Опять-таки - это НЕ плохо, это факт. Но не каждому хочется и нужно одеваться стильно, т.к. это затратное дело для азартных людей. Но поймите, невозможно хорошо выглядеть, если вы этого не хотите. Нельзя просто купить вещь и, надев её, стать королевной. К вещи нужно подбирать другие вещи, прическу, макияж. Только тогда она "заиграет". И так - каждый раз, когда вы выходите из дома.



Не могу не согласиться. Тоже заметила. И к мужской части населения тоже относится.
Мне интересно что в вашем понимании стильно. Это понятие для каждого своё, безусловно. Но мне вот интересно именно ваше представление.
Может найдёте какое-нить фото стильно одетой молодой женщины или мужчины? Не выходной наряд, а повседневный. Закатил глаза


_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

kroljix offline kroljix Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:03 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 6397
Pilsēta: ПриРижье

о чем вы? какие себестоимости, какие наценки ипр. еще не хватало стоимость электричества в магазине рассчитывать.

Красную цену каждый сам себе определяет, на глаз и субъективно - вот туфли, позапрошлогодняя коллекция, все синтетика, склеены криво, цена 50лс. И мне для себя совершенно ясно, что это на один сезон, потные ноги и цена этому шедевру десятка, а не 50лс второй год подряд. Ну вот как в Геркенсе - там хоть сотношение адекватное в отличии от всяких даний итп.


_________________
8!
Младшая 01.03.2014.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

nuinus offline nuinus Kreatīvā māmiņa
Kreatīvā māmiņa Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:03 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 892

Угу, закупочная цена тряпки, дизайнер, цена пошива... расскажите людям в пустыне, сколько у вас дома стоит куб воды Улыбка
Иными словами ерунда это всё. Такая информация подсчитанной "красной цены" актуальна лишь для тех, кто может себе позволить себе выбор: не куплю эту куртку в Латвии, лучше слетаю в Турцию отдохнуть, за одно куплю там куртку и дубленку. Или съезжу во время скидок в Милан, закуплюсь там на 3000$, таким образом сэкономлю 2000$.
Лично мне такая информация "красной цены" совершенно не актуальна, потому что я не полечу в Турцию, и не поеду в Милан. Я одеваюсь здесь, а значит и выбирать должна из того, что мне доступно здесь. Я смотрю на вещь и оцениваю ее так: "Да, я согласна заплатить за эту хреновину 20 латов. Я вижу, что она не слишком качественная и в Милане могла бы стоить 10 латов. Но здесь не Милан, не голой же ходить. В соседнем магазине примерно такая же хреновина вообще 25 стоит. А вот на той базе есть по 15, но выглядит похуже. Возьму ка я эту за 20".

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

luckymum offline luckymum Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:12 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 5748
Pilsēta: UK,Greater Manchester

KK :
Говоря о стоимости, еще с заграницами сравниваю. Что у нас в латах - то в Германии в евро. На профессионализм оценки не претендую.


ja v tenerife kupila orig.sumku guess,v firmenom magazine.za 150 eur.u nas v stokmane eta zhe 250 ls.vot otkuda Злорадствую

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Skype

MamBO offline MamBO Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:15 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1171
Pilsēta: Рига, Плявниеки

luckymum :

KK :
Говоря о стоимости, еще с заграницами сравниваю. Что у нас в латах - то в Германии в евро. На профессионализм оценки не претендую.


ja v tenerife kupila orig.sumku guess,v firmenom magazine.za 150 eur.u nas v stokmane eta zhe 250 ls.vot otkuda Злорадствую

так не об этом речь. Берем, обычную тётю, которая взяв в НСкинге какие -нить туфли размышляет,типо красная цена им 10 лс (а ценник к примеру 35). Вот о чем речь. А не о том, сколько и что стоит в других странах Подмигиваю

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

luckymum offline luckymum Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:17 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 5748
Pilsēta: UK,Greater Manchester


po mne eto stiljnij variant Подмигиваю i nravitsa variant dzhins zapravlennix v botinki na polnoj 6nurovke,strogaja betlovo4ka i kurtka alja bajker-korotkaja sovsem.da i kle6 dzhins nravitsa.eto 4to? u menja stilj-xameleon Очень смешно ?

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Skype

luckymum offline luckymum Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:21 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 5748
Pilsēta: UK,Greater Manchester

MamBO :

luckymum :

KK :
Говоря о стоимости, еще с заграницами сравниваю. Что у нас в латах - то в Германии в евро. На профессионализм оценки не претендую.


ja v tenerife kupila orig.sumku guess,v firmenom magazine.za 150 eur.u nas v stokmane eta zhe 250 ls.vot otkuda Злорадствую

так не об этом речь. Берем, обычную тётю, которая взяв в НСкинге какие -нить туфли размышляет,типо красная цена им 10 лс (а ценник к примеру 35). Вот о чем речь. А не о том, сколько и что стоит в других странах Подмигиваю


eto ja otve4aju pro ceni ni vam Улыбка

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Skype

MamBO offline MamBO Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:25 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1171
Pilsēta: Рига, Плявниеки

Правильно подметили сверху, а что в вашем понимании стильно? для себя, для детя? Интересно очень.

И еще,к примеру я в Промод,Монтон вообще не не захожу. Не мое. Вебер как -то все для более взрослых дам. а кому-то это нравится ну чтож..у всех вкусы и кошельки разные.Здорово
А детское,кто-то Зару и Обайби обожает, а кому-то она вообще не катит по своей цветовой гамме. А к примеру какой-нить Кокодрилло наоборот нравится. Тут тоже дело вкуса.

для примера, я обожаю к примеру когда девочка одета как маленькая дама,а не как кукла. Очень нравится вязаная одежда ярких цветов (у некоторых фирм есть такое). В риге тока в некоторых магазинах. Еще нра девочки в сапожках, шляпках/панамочках,туфельках и в плащике. Естессно не для двора,а на выход описала. Для сведения, у меня не девочка. Просто пришла картинка на ум и вертится в голове Подмигиваю

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

bigmammy offline bigmammy Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:26 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1130

я тоже к нелюбящим покупать одежду Закатил глаза не нравится своё отражение в зеркале в примерочной Не уверен но дело не в вещи,а в моей изменившейся фигуре .
раньше до беременностей был 34 размер (88-58-8Здорово,всё что не одевала сидело отлично и красиво всё выглядело,а теперь...эххх


_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

MamBO offline MamBO Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:27 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1171
Pilsēta: Рига, Плявниеки

luckymum :

MamBO :

luckymum :

KK :
Говоря о стоимости, еще с заграницами сравниваю. Что у нас в латах - то в Германии в евро. На профессионализм оценки не претендую.


ja v tenerife kupila orig.sumku guess,v firmenom magazine.za 150 eur.u nas v stokmane eta zhe 250 ls.vot otkuda Злорадствую

так не об этом речь. Берем, обычную тётю, которая взяв в НСкинге какие -нить туфли размышляет,типо красная цена им 10 лс (а ценник к примеру 35). Вот о чем речь. А не о том, сколько и что стоит в других странах Подмигиваю


eto ja otve4aju pro ceni ni vam Улыбка

а я вам и цитируемой KK отвечаю именно по теме начатой о "красной цене" Дразнюсь а не о том,что сколько и где стоит. Ведь речь шла об этом изначально Здорово

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

nuinus offline nuinus Kreatīvā māmiņa
Kreatīvā māmiņa Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:29 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 892

bigmammy :
раньше до беременностей был 34 размер (88-58-8Здорово

Улыбка Реальность - полная противоположность никнэйму Очень смешно Очень смешно

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

MamBO offline MamBO Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:29 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1171
Pilsēta: Рига, Плявниеки

luckymum :

po mne eto stiljnij variant Подмигиваю

а что тут "стильного" простите? Обычный офисный вариант. Юбка+блузка. Особо ничего не узрела Закатил глаза

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Алика offline Алика Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:34 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 6970
Pilsēta: Золитуде

Стильно у каждого своё.
У Лакимам вон, сверху стильно..
А я вот так хожу, и мне это стильно


А кто-то ещё иначе, и так мульён вариаций на тему.
Так и с ценой. Кто-то "красная цена", а кому-то наоборот стоимость и качество- отменно. Можно передискутироваться наизнанку, но к единому мнению не придём.

Тема вообще про то что одеться невозможно. Я думаю возможно, вопрос в стоимости.
Я когда ловлю себя на том, что ничего не могу себе найти и купить понимаю, как правило, что сумма денег ограничена. Я не жалею денег на понравившуюся вещь. Но если средства ограничены и ты понимаешь что то что нравится купить не можешь, а то что можешь не нравится - вот тут начинается конфликт.
Ибо думаю если не вопрос финансовый, то и подогнать понравившуюся вешь по фигуре не будет в тягость..


_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)



Pēdējo reizi tika rediģēts: Алика (Otr Apr 28, 2009 12:35), kopumā tika rediģēts 1 reizi

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Zazuza offline Zazuza Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:34 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 3482
Pilsēta: UK

Стиль, на мой взгляд, это умение сочетать вещи и носить их так, что общий образ содает впечатление законченности и лаконичности.

У меня на работе девочка так одевается. И 23 года всего, а как-то так многослойно вещи комбинирует, что даже тряпка за 3 лата на ней смотрится шикарно. При этом носит в основном джинсы. И бижутерию активно использует, я вот к сожалению не умею это. Только смотрю и завидую Очень смешно


_________________
Just let things go and see what happens

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Apmeklēt autora mājas lapu Skype

luckymum offline luckymum Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:36 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 5748
Pilsēta: UK,Greater Manchester

MamBO :
Правильно подметили сверху, а что в вашем понимании стильно? для себя, для детя? Интересно очень.

И еще,к примеру я в Промод,Монтон вообще не не захожу. Не мое. Вебер как -то все для более взрослых дам. а кому-то это нравится ну чтож..у всех вкусы и кошельки разные.Здорово
А детское,кто-то Зару и Обайби обожает, а кому-то она вообще не катит по своей цветовой гамме. А к примеру какой-нить Кокодрилло наоборот нравится. Тут тоже дело вкуса.

для примера, я обожаю к примеру когда девочка одета как маленькая дама,а не как кукла. Очень нравится вязаная одежда ярких цветов (у некоторых фирм есть такое). В риге тока в некоторых магазинах. Еще нра девочки в сапожках, шляпках/панамочках,туфельках и в плащике. Естессно не для двора,а на выход описала. Для сведения, у меня не девочка. Просто пришла картинка на ум и вертится в голове Подмигиваю


kstati melkoj mnogo v zare pokupaju na terbatas i v aljfe,tam kak raz pla6iki,zhaketi.. mne tozh o4enj nravitsa madam Улыбка

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Skype

luckymum offline luckymum Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:37 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 5748
Pilsēta: UK,Greater Manchester

MamBO :

luckymum :

po mne eto stiljnij variant Подмигиваю

а что тут "стильного" простите? Обычный офисный вариант. Юбка+блузка. Особо ничего не узрела Закатил глаза


ja ni4ego objasnjatj ne budu,u kazhdogo svoj variant.ja v takom ni xozhu,mozhet po etomu dlja menja eto stiljno Подмигиваю

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Skype

KK offline KK Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:37 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2963
Pilsēta: Рига, Пурвциемс

MamBO, ну вот для меня отправная точка рассчетов "красной цены" - цены на аналогичные вещи в Европе. Хоть я и не езжу туда на шопинг. Но если бываю - то обязательно захожу в магазины.
За остальных рассуждающих теть не берусь отвечать Улыбка.

Кстати, еще один субъективный метод. Увидев красивую вещь, подсчитать, сколько часов или дней надо работать, чтобы это купить. Тогда и проще принять решение, надо мне это за такие деньги или нет. Скажем, неделю вкалывать за майку я не согласна, а за хороший костюм или туфли - могу.

Валерия, спасибо, что напомнили про Промод и Ст. Оливер! И Монтон всегда нравился. А Эсприт лично мне не очень, ни разу ничего не глянулось.



Pēdējo reizi tika rediģēts: KK (Otr Apr 28, 2009 12:39), kopumā tika rediģēts 1 reizi

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

MamBO offline MamBO Ziņojums Otr Apr 28, 2009 12:37 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1171
Pilsēta: Рига, Плявниеки

Вот кстати интересно почитать мнения как раз по теме стиль,стильность Здорово

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu


Sākt jaunu tēmu Šī tēma ir slēgta, Jūs nevarat rakstīt atbildes un rediģēt ziņojumus.
 
lapas
1 2 3 ... 9 10 11 ... 29 30 31
iepriekšējā  |  nākamā


 
Iepriekšējā tēma ::  Nākamā tēma
Parādīt ziņojumus:   


Рига, Латвия
Piektd., 23/01
diena

apmācies

/images/weather/d_3_10_0_0.jpg
-5°..-7°

Vējš A, 3-5 m/s
Atm. spiediens 764..766 mm
Piektd., 23/01
vakars

mākoņains

/images/weather/n_2_10_0_0.jpg
-7°..-9°

Vējš A, 3-5 m/s
Atm. spiediens 764..766 mm
Sestd., 24/01
nakts

apmācies

/images/weather/n_3_10_0_0.jpg
-8°..-10°

Vējš A, 2-4 m/s
Atm. spiediens 765..767 mm
Sestd., 24/01
rīts

mākoņains

/images/weather/d_2_10_0_0.jpg
-10°..-12°

Vējš A, 2-4 m/s
Atm. spiediens 765..767 mm

Piedavāts Gismeteo.Ru

Tagad portalā 1 viesu un 0 lietotāju.
Ja Jums ir vispārīgi jautājumi, lietišķi piedāvājumi vai ieteikumi, uzrakstiet mums vēstuli
© KKM Klubs 2006 — 2022