Sākumlapa  |  Forums  |  Raksti  |  Blogi  |  Galerijas  |  Zīdīšanas konsultanti  |  Nodarbību saraksts
по-русски   latviski

FotoGalerija

Nodarbības



FotoGalerija

FotoGalerija

Radošā darbnīca

Pērk un pārdod

MeklēšanaMeklēšana    GrupasGrupas    ProfilsProfils



Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā

Kpacomka offline Kpacomka Ziņojums Sv Aug 19, 2007 14:46 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 205
Pilsēta: Рига - Баложи

Ну вот и мы подходим к 3х-месячному возрасту Улыбка чувствую, кризис уже начался... Малыш стал очень-очень любопытный - громадные глазёнки готовы день и ночь следить за всем вокруг. А сил пока мало, усталость никто не отменял и спать хочется. От переизбытка эмоций малыш стал по-другому вести себя и плохо засыпать Не уверен
Порой, бывает, заливается в плаче от усталости, зевает чуть ли не каждую минуту... а заснуть не может. Что я только не предпринимаю: и в слинге укачиваю, и к груди прикладываю, и песенки пою, и слова разные ласковые говорю, и наяриваю километры из комнаты в комнату, и утешаю - мало что помогает и не всегда срабатывает. На улице и в машине теперь - то же самое.
Прочитала про кризис 12й недельки у немецких авторов - да, всё очень интересно, малыша и его состояние понимаю... но, как помочь ему? Ведь, когда он не может заснуть, плачет и смотрит на меня - сердце изнывает от того, что я не могу понять что он хочет, чтобы я сделала. Бывает не плачет, бывает - ругается и кричит, бьёт ручонками.
Я уже подумала - может, его в тёмной комнате укладывать? чтобы меньше отвлекался. Мы с мужем своеобразные ставни сварганили - мало помогло.
Бывает, весь свой своеобразный "список укладываний" переберу - и никак, малыш не спит и капризничает. Руки опускаются (и отваливаются час-полтора раскачивать), стою в непонятках и нагнетаю себя - "вот, никчемная мать, помочь ничем не могу". Читала, что нельзя срываться и бить малыша в такие моменты - боюсь этого (помятуя собственное детство, да и просто взглянув на беззащитное создание) Слёзы
Семейная наша дохтур, блин, только поохала - "жаль, что к соске не приучен". Ещё что-то про гиперактивность сказала, но я не стала слушать - были мы у невропатолога, малыш в норме и правильно развивается (т т т). Разве это связано с гиперактивностью? Ещё насоветовала мне валерьянку пить - но от неё у меня, по жизни спокойной, обратный эффект. А зачем нам нервная мама? Нам бы малышу помочь.

Многие из вас, мамочки, уже прошли через все эти проблемы и капризки. Помогите советом, пожалуйста, как помочь малышу и самой с ума не сойти...


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

levina offline levina Ziņojums Sv Aug 19, 2007 14:53 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2244
Pilsēta: Рига

Ох, в принципе, это просто надо пережить, как не банально это звучит. Я еще в этом возрасте обнаружила, что доча спать хочет гораздо раньше, чем глазки тереть начинает и зевать-вроде она еще активно глазками по сторонам лупает, а ручки уже начинают теплеть-вот тут я и начинала ее укладывать... в процессе у нее теплели ножки и она вырубалась. Но если я этот момент теплых ручек пропускала-то труба-Муся уже "перегуливала" и тогда я получала "концерт по заявкам" Очень смешно
А, еще помогало успокоить кричащую дочу размахивая над ней чем-нибудь-типа ветерок создавая.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Kpacomka offline Kpacomka Ziņojums Sv Aug 19, 2007 15:07 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 205
Pilsēta: Рига - Баложи

levina :
...вроде она еще активно глазками по сторонам лупает, а ручки уже начинают теплеть-вот тут я и начинала ее укладывать... в процессе у нее теплели ножки и она вырубалась. Но если я этот момент теплых ручек пропускала-то труба-Муся уже "перегуливала" и тогда я получала "концерт по заявкам" Очень смешно



Если ручки-ножки теплеют, малыш баиньки собирается? Это природа так позаботилась? я никогда не слышала про это... ну надо же Улыбка
Ох, понимаю, пережить надо... да заиньку жалко, помочь хочется. Я как-то тихонько дула на малыша во время безутешного плача - он от напряжения аж взмок и весь горячий был. Помогло успокоить, точно.
А нервная система от этого тоже страдает, да? (я не про окружающих Подмигиваю )


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

levina offline levina Ziņojums Sv Aug 19, 2007 15:46 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2244
Pilsēta: Рига

Ну вы же не бросаете малыша наедине с этой проблемой, правда? Вы пытаетесь помочь! А иногда все, что вы можете сделать-это держать малыша на ручках, прижимать к своему сердцу. Так что врядли у малыша нервная система страдает. Плюс у малышат процессы возбуждения преобладают над процессами торможения и иногда им чтобы успокоиться просто надо выкричаться и тут главное-не бросать его в одиночестве, показать, что мамочка рядом и всегда поможет.
Вы понаблюдайте за деткой, у них действительно ручки ножки теплеют... просто заметить это в носочках или ползунах сложно, а мне это мама моя подсказала, когда я Мусю уложить не могла... тоже в этом возрасте примерно Подмигиваю И кстати, когда доча постарше стала, она еще за ухо себя теребить начала когда спать хочет Очень смешно но это уже ближе к году появилось.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Kpacomka offline Kpacomka Ziņojums Sv Aug 19, 2007 15:54 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 205
Pilsēta: Рига - Баложи

Спасибо Вам за понимание и добрые слова Улыбка и сладких снов Мусе...


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Habibi offline Habibi Ziņojums Treš Aug 22, 2007 13:48 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1640
Pilsēta: Ильгуциемс

Вот это точно- как переходит ребёнок время сна- так потом не угомониться никак!
А про тепленькие ручки- интересно очень! Будем наблюдать! Подмигиваю


_________________
Наша жизнь- это то, во что её превращают наши мысли.(с)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Berzan offline Berzan Ziņojums Treš Aug 22, 2007 15:53 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 903
Pilsēta: Carnikava-Saulkrasti-Riga

знакомая песня...

что только делать не приходиться и песни петь, и таскать, и кормить, и трести погремушками, но у нас есть одно средство получше - мягкий заяц - такой конверт, куда можно детку закрутить, спеленутая она довольно быстро отключается

Левина правильно говорит надо все пережить, это же малютка и ее язык пока чаще плач Смешно


_________________
дочь - 2007, сын - 2008, сын - 2010, дочь - 2012

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu

Olive offline Olive Fotogrāfs
Fotogrāfs Ziņojums Treš Aug 22, 2007 16:28 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 4862
Pilsēta: Riga, Purvciems

Это вы его отложить пытаетесь или с грудью тоже не спит?


_________________

Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu ICQ numurs Skype

Berzan offline Berzan Ziņojums Treš Aug 22, 2007 16:36 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 903
Pilsēta: Carnikava-Saulkrasti-Riga

Olive :
Это вы его отложить пытаетесь или с грудью тоже не спит?



когда как, бывает и сытая, но лежит и гулит, а время не детское, хотя что говорить если родители совы Очень смешно


_________________
дочь - 2007, сын - 2008, сын - 2010, дочь - 2012

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu

Olive offline Olive Fotogrāfs
Fotogrāfs Ziņojums Treš Aug 22, 2007 17:33 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 4862
Pilsēta: Riga, Purvciems

Yasmin :

Olive :
Это вы его отложить пытаетесь или с грудью тоже не спит?



когда как, бывает и сытая, но лежит и гулит, а время не детское, хотя что говорить если родители совы Очень смешно




Ну, когда лежит и гулит, я вообще не пытаюсь ничего делать. Не плачет же - гулит Улыбка Значит не хочет спать, чего я буду заставлять. Он тоже человек, имеет право на собственные желания Улыбка

А вообще это к автору топика был вопрос. Неужели от груди отказывается, когда капризит и хочет спать? Если так, то это уже надо другую проблему решать - проблему отказа...
Я это к чему спросила. К тому, что уже месяца полтора как перестала убаюкивать по 2 часа. А раньше тоже часами мучалась - и слинг, и коляска в комнате, и в люльке от коляски подкачать, на балкон вынести, диск с колыбельными, полная тишина, темнота - все способы. Только положил - через 5-15 минут уже не спит. Неблагодарное это занятие. Вон и недавно был топик - Красотка тоже спрашивала, чего она такая злая на всех, кто может ребенка разбудить. Будешь тут злой после таких титанических усилий, когда 2 часа качал, собака гавкнула, ребенок и проснулся.
Так вот, что я поняла из нашего невеликого трехмесячного опыта (а наш всегда днем мало спал без всяких кризисов) - идея "ребенок спит - отдыхаем, делаем дела когда ребенок бодрствует" - архиправильная, хоть так и не кажется на первый взгляд. Теперь, когда Мишель устал, и захотел спать, я его беру и держу на руках _весь сон_. Точнее, он у меня на коленках лежит на рогатой подушке. Можно читать, сидеть за компом, смотреть телевизор, поспать самой - кому что нравится. Главное, собака залаяла, дверью хлопнули -проснулся, тут же грудь опять получил, убедился, что мама рядом, и снова постепенно заснул. А вот проснется, поест, разулыбается, будет в бодром настроении - можно положить на коврик играться, и тогда делать дела. Или на кухню принести с игрухами и там между делом развлекать, подсовывая всякое интересное, типа пачки с макаронами.
Насколько я понимаю, почему так получается. У ребенка днем очень короткий глубокий сон - минут 15-20. Пока мы его качаем, он как раз этот крепкий сон проспит. А когда нам кажется, что вот уже можно и отложить, типа уснул, он как раз и реагирует на каждый чих. Так что мой совет – перестать бороться и расслабиться Улыбка
Кстати, наверно в качестве награды за совместный сон днем я получила спокойные ночи - как только малипус начал спать с грудью днем, он перестал просыпаться на ночные кормления. Видимо за день получает свою порцию – и молока и внимания.


_________________

Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu ICQ numurs Skype

Kpacomka offline Kpacomka Ziņojums Treš Aug 22, 2007 20:46 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 205
Pilsēta: Рига - Баложи

Olive :
Это вы его отложить пытаетесь или с грудью тоже не спит?



Улыбка насколько я понимаю - малыши наши примерно одного возраста. Насчёт того как спит - засыпает с грудью, а потом её отпускает во сне. Как проснётся - берёт грудь и по настроению: иногда дальше спит, иногда покушает и бодрствует. Днём также в слинге спит, при мне. Редко когда в своей кроватке, но тогда мы вместе.
Проблема в том, чтобы помочь заснуть. И здесь происходит следующее: ему нравится смотреть по сторонам, разглядывать всё вокруг, но только у меня на руках в вертикальном положении и во время ходьбы; мы ходим-бродим по комнатам - он зевает вовсю, "соловеет", головушку прикладывает, облизывает кулачок или моё плечо; как только пошло первое "недовольство" - пара писков или "реплик" с его стороны - пытаюсь уложить его на руки или в слинг (горизонтально) к груди; и вот тут начинаются капризки - не нравится. Дело, насколько я понимаю, не в груди - при последующих ухищрениях всё-таки берёт и засыпает. Но ухищрения не всегда удаются - пытаюсь и пониже его опустить (вертикально к груди), и чуть набок наклонить поближе к груди. Но малыш не глупый - уже "раскусил" что к чему.
Идеально, конечно, когда он не против сразу в слинге полулежать и оглядываться по сторонам, потом незаметно даю ему грудь и он быстро засыпает.
У нас немного наоборот - раньше никогда по 2 часа не укладывала, быстро у груди успокаивался. А теперь... я было приуныла поначалу - стал от груди отказываться, но дело не в этом, слава Богу. Короче, проблема - без груди не засыпает, но брать её, сонный, не хочет (когда сытый, конечно) Не уверен
Сегодня жарко очень... дома не продохнуть, на улице - дышать трудно. Еле-еле в лесу удалось малышу заснуть. Сейчас вот, минут 20 назад угомонился после недолгой "ругани" только в своей кроватке (грудь только там взял). Видимо, пора мне учиться убаюкивать его без груди - но как иначе? я не умею... соску он не любит, один не засыпает.

Насчёт "положить на коврик играться" - здорово, что Ваш уже интересуется игрушками. Мой малыш минуты 3 максимум улежит - схватить подвешенные игрушки пока не получается, бьёт по ним, но это быстро надоедает. Недавно неваляшку ему подарили - она звякает при ударах, вроде, нравится. Но тоже ненадолго. А так он только на руках спокоен и то, только когда я в движении и картинки перед глазами часто меняются.
Но я думаю - это нормально. Возможно, заинька мой с более высокими потребностями, чем другие... но это не страшно. Мне в радость. Единственное, что мучает - как обойти "капризки" во время засыпания и помочь крохе угомониться Улыбка
Да... сегодня мама мужа сказала, что дети режим любят. А у нас только: утром просыпаемся и вечером засыпаем примерно в одно и то же время, ну и ночью на кормление. В остальном - день ото дня мало что повторяется. Это моя вина, наверное... но, кушает он по первому требованию и не в одно и то же время, а от этого и идёт всё остальное - поиграть, поспать, искупаться.

P.S.: уфф, понаписала тут... мысль за мысль заходит. Надеюсь, более-менее разумно. Жарко. Всё. Спать, спать. К малышу под бочок Подмигиваю


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Olive offline Olive Fotogrāfs
Fotogrāfs Ziņojums Treš Aug 22, 2007 21:21 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 4862
Pilsēta: Riga, Purvciems

На коврике нас очень выручает такое изобретение. У нас есть каруселька для кроватки - так вот та часть, которая крутит все это сооружение и музыку играет - она съемная. У нее наверху и внизу крючки. Это заяц такой. Вот я его повсюду за собой и таскаю. Кроме того, что он непосредственно карусель крутит, на коврике я его к дугам подвешиваю (в центре), к нему игрушку - все это сооружение крутится над малышом и музыку играет. Это же дело у меня на ручке автокресла висит - в кресле мы тусуемся на кухне, и иногда на природе (например пока родители купаться в озеро полезли, ребенок этому зайцу радуется. Только периодически надо вылезать заводить).
Скобок и крючков я понаделала из такой пушистой проволоки, - она в Tiimari продается.
Еще на тот же коврик креплю растяжку для коляски - это уже дугам. Он по ней задевает руками и ногами - все гремит - весело. Погремушки у нас такие, которые можно в руку вложить - тоненькие и легкие. Они тоже помогают.
Ну вот, так мы можем час лежать. Добро и зло


_________________

Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu ICQ numurs Skype

no4ka offline no4ka Ziņojums Treš Aug 22, 2007 21:34 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 18185
Pilsēta: Пурвциемс

Olive :
На коврике нас очень выручает такое изобретение. У нас есть каруселька для кроватки - так вот та часть, которая крутит все это сооружение и музыку играет - она съемная. У нее наверху и внизу крючки. Это заяц такой. Вот я его повсюду за собой и таскаю. Кроме того, что он непосредственно карусель крутит, на коврике я его к дугам подвешиваю (в центре), к нему игрушку - все это сооружение крутится над малышом и музыку играет. Это же дело у меня на ручке автокресла висит - в кресле мы тусуемся на кухне, и иногда на природе (например пока родители купаться в озеро полезли, ребенок этому зайцу радуется. Только периодически надо вылезать заводить).
Скобок и крючков я понаделала из такой пушистой проволоки, - она в Tiimari продается.
Еще на тот же коврик креплю растяжку для коляски - это уже дугам. Он по ней задевает руками и ногами - все гремит - весело. Погремушки у нас такие, которые можно в руку вложить - тоненькие и легкие. Они тоже помогают.
Ну вот, так мы можем час лежать. Добро и зло


это всё классно, но есть дети, которые, как было написано выше, имеют более высокие потребности, и им плевать на коврики/игрухи/прочие приспособления и лежать сами они не то, что час, а даже минуты не могут........ говорю это, как мама ребёнка, который первые полгода был именно таким Очень смешно

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

KK offline KK Ziņojums Treš Aug 22, 2007 21:40 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2963
Pilsēta: Рига, Пурвциемс

Нам для успокоения помогало выйти на балкон, на воздух. До сих пор работает, кстати.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Ludmila offline Ludmila Ziņojums Treš Aug 22, 2007 22:47 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 235

Улыбка Ne v temu,
no rada, 4to na6jolsja tjozka moemu malishu Albertiku Смешно


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Olive offline Olive Fotogrāfs
Fotogrāfs Ziņojums Cet Aug 23, 2007 01:52 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 4862
Pilsēta: Riga, Purvciems

no4ka :

это всё классно, но есть дети, которые, как было написано выше, имеют более высокие потребности, и им плевать на коврики/игрухи/прочие приспособления и лежать сами они не то, что час, а даже минуты не могут........ говорю это, как мама ребёнка, который первые полгода был именно таким Очень смешно



Верю... Сама долгое время не могла даже, сорри, в туалет отойти. Со слингом по квартире передвигалась.
Сейчас у нас скачек - заинтересовал внешний мир. Стараюсь как можно больше придумать для развития. Если замечаю, что нравятся звуки - значит все со звуками в ход идет - что гремит, что шуршит. Перед этим был период цвета.
Понятно, что этот час он тоже не в одиночестве лежит. Чем лучше придумаю как развлечь - тем больше впечатлений, маханий руками, ногами, эмоций - легче уснет, дольше проспит. Вот и изощряюсь как могу с плясками и бубнами.


_________________

Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu ICQ numurs Skype

Olive offline Olive Fotogrāfs
Fotogrāfs Ziņojums Cet Aug 23, 2007 01:57 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 4862
Pilsēta: Riga, Purvciems

Kpacomka :
ему нравится смотреть по сторонам, разглядывать всё вокруг, но только у меня на руках в вертикальном положении и во время ходьбы



Да, наш тоже сейчас совсем не хочет горизонтально лежать. Голову уже стабильно держит - хочет все рассмотреть с новой точки зрения.


_________________

Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu ICQ numurs Skype

Kpacomka offline Kpacomka Ziņojums Cet Aug 23, 2007 10:49 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 205
Pilsēta: Рига - Баложи

Ludmila :
Улыбка Ne v temu,
no rada, 4to na6jolsja tjozka moemu malishu Albertiku Смешно



Подмигиваю


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

redflower offline redflower Ziņojums Cet Sep 06, 2007 11:23 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 9

Vi znajete u nas taze samaja istorija i tot ze vozrast. Mne moj pediatr posovetovala kupitj naduvnoj sportivnij shar 75 ili 85 razmera. Ja ee beru na ruki, sazusj na negi i kachajus. Rabotaet - eto prosto kakoje to chudo. Vnachale po 15 min prigala, a teperj 5 min. i spit/ poprobujte, mozet bitj pomozet. Улыбка


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Sasha offline Sasha Ziņojums Cet Sep 06, 2007 12:28 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 4594

redflower :
Vi znajete u nas taze samaja istorija i tot ze vozrast. Mne moj pediatr posovetovala kupitj naduvnoj sportivnij shar 75 ili 85 razmera. Ja ee beru na ruki, sazusj na negi i kachajus. Rabotaet - eto prosto kakoje to chudo. Vnachale po 15 min prigala, a teperj 5 min. i spit/ poprobujte, mozet bitj pomozet. Улыбка



o mja4ik eto svetoe Очень смешно


_________________
Будь собой. Остальные роли уже заняты!

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Kpacomka offline Kpacomka Ziņojums Cet Sep 06, 2007 12:52 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 205
Pilsēta: Рига - Баложи

redflower :
Vi znajete u nas taze samaja istorija i tot ze vozrast. Mne moj pediatr posovetovala kupitj naduvnoj sportivnij shar 75 ili 85 razmera. Ja ee beru na ruki, sazusj na negi i kachajus. Rabotaet - eto prosto kakoje to chudo. Vnachale po 15 min prigala, a teperj 5 min. i spit/ poprobujte, mozet bitj pomozet. Улыбка



Вот это даа... 7 минут обычного качания-припрыгивая... чудо! Малыш заснул. Спасибо за совет, огромнейшее спасибо!!! Роза


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu


Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā
 


 
Iepriekšējā tēma ::  Nākamā tēma
Parādīt ziņojumus:   


Рига, Латвия
Sestd., 23/11
nakts

apmācies

/images/weather/n_3_10_0_0.jpg
0°..-2°

Vējš D, 2-4 m/s
Atm. spiediens 748..750 mm
Sestd., 23/11
rīts

mākoņains

/images/weather/d_2_6_0_0.jpg
0°..-2°

Vējš D, 4-6 m/s
Atm. spiediens 748..750 mm
Sestd., 23/11
diena

skaidrs

/images/weather/d_0_10_0_0.jpg
0°..2°

Vējš DR, 3-5 m/s
Atm. spiediens 752..754 mm
Sestd., 23/11
vakars

skaidrs

/images/weather/n_0_10_0_0.jpg
0°..-2°

Vējš DR, 3-5 m/s
Atm. spiediens 755..757 mm

Piedavāts Gismeteo.Ru

Tagad portalā 1 viesu un 0 lietotāju.
Ja Jums ir vispārīgi jautājumi, lietišķi piedāvājumi vai ieteikumi, uzrakstiet mums vēstuli
© KKM Klubs 2006 — 2022