Sākumlapa  |  Forums  |  Raksti  |  Blogi  |  Galerijas  |  Zīdīšanas konsultanti  |  Nodarbību saraksts
по-русски   latviski

FotoGalerija

Nodarbības



FotoGalerija

FotoGalerija

Radošā darbnīca

Pērk un pārdod

MeklēšanaMeklēšana    GrupasGrupas    ProfilsProfils



Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā
lapas
1 2 3
iepriekšējā  |  nākamā

marrrgo offline marrrgo Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Otr Maijs 29, 2007 23:11 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 5419
Pilsēta: Вецумниеки Кенгарагс

Alika_BabyRoo :

marrrgo :
Бедные телята , вот им никто и никогда не предлагал человеческого-то молочка ! Очень смешно
Кстати , у кого-нибудь осталась ссылочка сортировки телятины в зависимости от вскармливания ? Там было прям не в бровь , а в глаз ... Не уверен


Парное молоко, и то что продаётся- разные вещички, имхо. Так что телятки не страдают, не переживай Очень смешно Врочем чего им страдать, им-то мамки сисю дают, и врядли какая корова другой предлагает телёнка от молока отучать Очень смешно Очень смешно Очень смешно


Дак я к тому и говорю , что каждому своё Подмигиваю


_________________


uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Fenix offline Fenix Ziņojums Treš Maijs 30, 2007 01:11 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 3846
Pilsēta: Riga

ElfaInLove :
Я на обычно такое говарю: кто сказал? Когда слышу ответ : А ну пускай говорят!
И перевожу тему! Улыбка



ну, вот так примерно и надо, если просто знакомые ...

по поводу пляжа, очень странная позиция в обществе, надо по телику рекламы разные гонять про ГВ, тогда у простых обывателей может и изменится мнение, про подростков - вообще промолчу лучше ...


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Mulik offline Mulik Ziņojums Treš Maijs 30, 2007 08:48 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 134
Pilsēta: Иманта

У меня с первым ребятенком было так,а так как молодая совсем,вобще сложновато было спорить- ссылалась на врача,мол как врач мне сказала так и буду делать, с дочей сейчас вобще все близкие в тряпочку молчат,а с посторонними людьми на эту тему стараюсь вовсе не говорить,или ухожу от темы, никому ничего не обязана доказывать. Очень смешно

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

venera offline venera Ziņojums Cet Maijs 31, 2007 06:12 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2704
Pilsēta: Даугавпилс

мало ли что могут говорить..ну,говорят и пусть,а Я знаю,что для моего малыша-это лучшее,что я могу дать для дальнейшего развития!
молочко ценно! это состоявшийся факт!

пусть говорят...кому как легче,а я ленивая на бутылки,не говоря уже о пользе и последствиях Подмигиваю


_________________
Oriflame_ http://bit.ly/1RbSFYi

Повзрослели...

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu

Fenix offline Fenix Ziņojums Otr Jūnijs 26, 2007 13:29 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 3846
Pilsēta: Riga

Как хорошо, что опять нашла эту темку. А то я обычно туплю и не нахожусь что ответить, если люди явно лезут не в своё дело ... надо насобирать ответов. С посторонними-то об этом не будешь разговаривать, а неслучайные встречные - типа врачей и нянь (пусть не обижаются) с более плотным контактом - надо подготовиться к таким разговорам ...

Следовательно аргументы - ВОЗ
Следовательно постепенное завершение во благо здоровья психологического и физического матери и дитя (слишком длинно - могут не понять Закатил глаза )
....


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Sandra offline Sandra Ziņojums Otr Jūnijs 26, 2007 15:50 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2001
Pilsēta: SaLas_pils

Fenix :

Следовательно аргументы - ВОЗ
Следовательно постепенное завершение во благо здоровья психологического и физического матери и дитя (слишком длинно - могут не понять Закатил глаза )
....


Следовательно А МНЕ ТАК НРАВИТСЯ! Очень смешно Интимное это дело... понимаете ли...Смешно) чтоб с людЯми обсуждать...Смешно)
каждая пара индивидуально решает - как долго, как часто и в какой позе.... (это я о паре мать-дитя Подмигиваю )
хотя... есть еще общественное мнение и профессиональные рекомендации... но я бы не стала делать это темой для дискуссий...Смешно)


_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..." Улыбка
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu Skype

dEadLock offline dEadLock Ziņojums Otr Jūnijs 26, 2007 15:52 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 9834

А че готовится - че хочу, то и делаю Злой хохот

Я просто говорю, что с ГВ уже определилась, что и как, и обсуждать не хотела бы Здорово

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

marrrgo offline marrrgo Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Otr Jūnijs 26, 2007 15:54 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 5419
Pilsēta: Вецумниеки Кенгарагс

dEadLock :
А че готовится - че хочу, то и делаю Злой хохот

Я просто говорю, что с ГВ уже определилась, что и как, и обсуждать не хотела бы Здорово


Это часто воспринимают как блажь и давай издеваться - а молодой мамке много ли надо ... Злой хохот


_________________


uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Алика offline Алика Ziņojums Otr Jūnijs 26, 2007 15:55 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 6970
Pilsēta: Золитуде

Какие вообще могут быть оправдания, доводы, аргументы?
Пусть ВАМ ответят на вопрос, а как вообще человечество выжило, развилось? Ведь небыло раньше смесей, пюрех и прочего, небыло!!!
Как кормили мамы первобытные младенцев, ну не пережеванным же сырым мясом с месяца и не морковным соком с двух, ёпрст.
И на фоне опыта человечества возникают ещё вопросы о пользе того самого молока?


_________________

- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

dEadLock offline dEadLock Ziņojums Otr Jūnijs 26, 2007 16:24 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 9834

marrrgo :
Это часто воспринимают как блажь и давай издеваться - а молодой мамке много ли надо ... Злой хохот



Знаешь, я просто делаю себе имидж самодурки Очень смешно когда рожала, просто стали воспринимать именно так и отвязывались. КОнечно, мона попастся на "воспитательниц", тогда надо вежливо отшивать.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Fenix offline Fenix Ziņojums Otr Jūnijs 26, 2007 18:39 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 3846
Pilsēta: Riga

dEadLock :

marrrgo :
Это часто воспринимают как блажь и давай издеваться - а молодой мамке много ли надо ... Злой хохот



Знаешь, я просто делаю себе имидж самодурки Очень смешно когда рожала, просто стали воспринимать именно так и отвязывались. КОнечно, мона попастся на "воспитательниц", тогда надо вежливо отшивать.



у меня очень умная няня ..... говорит, что вредно после года .... а у нас с ней завязка = с укладыванием спать ... я вот думаю - чтоб поумней такое сказать - кроме того, что мы в процессе, и в один день такие вещи не делаются ...


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

dEadLock offline dEadLock Ziņojums Otr Jūnijs 26, 2007 18:57 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 9834

А няне то что? Кто платит, тот и заказывает музыку Закатил глаза

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Fenix offline Fenix Ziņojums Otr Jūnijs 26, 2007 19:56 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 3846
Pilsēta: Riga

dEadLock :
А няне то что? Кто платит, тот и заказывает музыку Закатил глаза



да - пожалуй так. я пытаюсь по человечеси со всеми Краснею


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

dEadLock offline dEadLock Ziņojums Otr Jūnijs 26, 2007 20:11 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 9834

Fenix :

dEadLock :
А няне то что? Кто платит, тот и заказывает музыку Закатил глаза



да - пожалуй так. я пытаюсь по человечеси со всеми Краснею



Вот она, психология пост-советского человека!! ПОчему если покупать услуги, то сразы не по человечески Слёзы

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Fenix offline Fenix Ziņojums Otr Jūnijs 26, 2007 20:17 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 3846
Pilsēta: Riga

dEadLock :

Fenix :

dEadLock :
А няне то что? Кто платит, тот и заказывает музыку Закатил глаза



да - пожалуй так. я пытаюсь по человечеси со всеми Краснею



Вот она, психология пост-советского человека!! ПОчему если покупать услуги, то сразы не по человечески Слёзы



я не об этом. Я же не буду говорить ей - мол я плачу. поэтому делайте так, как я хочу ... могу только сказать - что очень настаиваю на своеё точке зрения ... но это уже повышение тона - я стараюсь этого не делать ... я об этом.


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

dEadLock offline dEadLock Ziņojums Otr Jūnijs 26, 2007 20:20 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 9834

Fenix :
я не об этом. Я же не буду говорить ей - мол я плачу. поэтому делайте так, как я хочу ... могу только сказать - что очень настаиваю на своеё точке зрения ... но это уже повышение тона - я стараюсь этого не делать ... я об этом.



Трудно, трудно Закатил глаза можно как-то сказать, что мол ну я искала няню, которая согласна смоей позицией и для которой ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА! Если для Вас это проблема, мол, скажите Закатил глаза

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Fenix offline Fenix Ziņojums Otr Jūnijs 26, 2007 20:24 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 3846
Pilsēta: Riga

dEadLock :

Fenix :
я не об этом. Я же не буду говорить ей - мол я плачу. поэтому делайте так, как я хочу ... могу только сказать - что очень настаиваю на своеё точке зрения ... но это уже повышение тона - я стараюсь этого не делать ... я об этом.



Трудно, трудно Закатил глаза можно как-то сказать, что мол ну я искала няню, которая согласна смоей позицией и для которой ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА! Если для Вас это проблема, мол, скажите Закатил глаза



Улыбка Я принимаю разные точки зрения, именно поэтому - ищу весомые аргументы, люблю убеждать ... ну, если совсем плохо можно дистанциироваться без аргументов.

Всё. это не проблема. Я просто собираю побольше информации о ГВ после года ...


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Alusa offline Alusa Ziņojums Treš Jūnijs 27, 2007 01:00 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1198
Pilsēta: Даугавпилс

[quote="Fenix"]Как хорошо, что опять нашла эту темку. А то я обычно туплю и не нахожусь что ответить, если люди явно лезут не в своё дело ... надо насобирать ответов. С посторонними-то об этом не будешь разговаривать, а неслучайные встречные - типа врачей и нянь (пусть не обижаются) с более плотным контактом - надо подготовиться к таким разговорам ...



Милая Феникс, вы очень тонкий и тактичный человек.
Простите, что не в тему. Мне кажется, что инфу о пользе ГВ после года, бесполезно доносить до няни (особенно умной Очень смешно ) и других не близких людей. Ваша няня перешла границу дозволенного в отношениях мать-ребёнок-няня. Ваше ГВ - это ваше личное дело. Поверьте моему опыту общения с разными нянями (умными и не очень). Не позволяйте няне обсуждать ваши личные дела. Я то же пыталась объяснять, аргументировать, доказывать - бесполезно. Этим я дала повод обсуждать мой выбор. Через некоторое время у вас опять может возникнуть дискуссия по какому-нибудь поводу с няней. И не факт, что она сделает по вашему, когда вас не будет.
К чему это всё я веду,пора показывать няне (тактично конечно), что вы и только вы принимаете решения. И есть вещи, которые не обсуждаются, а принимаются apriori.
В таких случаях, когда няня умная,но не тактичная, я говорю:"давайте не будем больше возвращаться к этой теме, т.к. я думаю иначе" или "это мой выбор" и т.п. Да и ещё добавляю улыбку и доброжелательный тон. Смешно
Это как правило проходит, а вот разговоры - нет.
Простите, если вас обидела, хочу как лучше.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

dEadLock offline dEadLock Ziņojums Treš Jūnijs 27, 2007 11:05 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 9834

Alusa :
Милая Феникс, вы очень тонкий и тактичный человек.
Простите, что не в тему. Мне кажется, что инфу о пользе ГВ после года, бесполезно доносить до няни (особенно умной Очень смешно ) и других не близких людей. Ваша няня перешла границу дозволенного в отношениях мать-ребёнок-няня. Ваше ГВ - это ваше личное дело. Поверьте моему опыту общения с разными нянями (умными и не очень). Не позволяйте няне обсуждать ваши личные дела. Я то же пыталась объяснять, аргументировать, доказывать - бесполезно. Этим я дала повод обсуждать мой выбор. Через некоторое время у вас опять может возникнуть дискуссия по какому-нибудь поводу с няней. И не факт, что она сделает по вашему, когда вас не будет.
К чему это всё я веду,пора показывать няне (тактично конечно), что вы и только вы принимаете решения. И есть вещи, которые не обсуждаются, а принимаются apriori.
В таких случаях, когда няня умная,но не тактичная, я говорю:"давайте не будем больше возвращаться к этой теме, т.к. я думаю иначе" или "это мой выбор" и т.п. Да и ещё добавляю улыбку и доброжелательный тон. Смешно
Это как правило проходит, а вот разговоры - нет.
Простите, если вас обидела, хочу как лучше.



ППКС :!: :!:

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Lara offline Lara Ziņojums Treš Jūnijs 27, 2007 12:00 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 169
Pilsēta: Пурвциемс

U nas tozhe inogda voznikaju podobnie problemi s obschjestvom vokrug. Mi kogda s sinom nedano v bol'nice lezhali, tak ja taaakogo nasmotrelas i naslushalas......Detkam po 2 ili 4 mesjaca...mamashki uzhe grudju ne kormjat. V 4 mes uzhe jogurt dajut, mjaso!!!!!!!!!!!!!!! Govorjat, chto moloko konchilos ili rebjonok ne zahotel sam est...na menja smotreli kak na sumasshedshuju, chto v 9 mes ESCHJO grudju kormlju. Govorili tipo ja lenivaja, ne hochu rebjonku varit i kormit. Poluchilos tak chto tipo ja sama sebja ot slozhnostej izbavila s GV. Kogda ja skazala chto sobirajus kormit poka moloko samo ne zakonchitsja, voobschje vistavilio menja polnoj duroj. Voobschjem ja zakrilas zlaja na ves mir v svoej palate i nikuda bol'she ne hodila i ne s kem ne obschjalas.
no stoit otdat dolzhnoe med.personalu....oni menja podderzhivali!


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

venera offline venera Ziņojums Cet Jūnijs 28, 2007 11:12 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2704
Pilsēta: Даугавпилс

Lara :
U nas tozhe inogda voznikaju podobnie problemi s obschjestvom vokrug. Mi kogda s sinom nedano v bol'nice lezhali, tak ja taaakogo nasmotrelas i naslushalas......Detkam po 2 ili 4 mesjaca...mamashki uzhe grudju ne kormjat. V 4 mes uzhe jogurt dajut, mjaso!!!!!!!!!!!!!!! Govorjat, chto moloko konchilos ili rebjonok ne zahotel sam est...na menja smotreli kak na sumasshedshuju, chto v 9 mes ESCHJO grudju kormlju. Govorili tipo ja lenivaja, ne hochu rebjonku varit i kormit. Poluchilos tak chto tipo ja sama sebja ot slozhnostej izbavila s GV. Kogda ja skazala chto sobirajus kormit poka moloko samo ne zakonchitsja, voobschje vistavilio menja polnoj duroj. Voobschjem ja zakrilas zlaja na ves mir v svoej palate i nikuda bol'she ne hodila i ne s kem ne obschjalas.
no stoit otdat dolzhnoe med.personalu....oni menja podderzhivali!


vi' ne odna.. Подмигиваю
umnie ljudi pojmut! Улыбка


_________________
Oriflame_ http://bit.ly/1RbSFYi

Повзрослели...

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu

April_N offline April_N Ziņojums Sest Jūnijs 30, 2007 12:24 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 845
Pilsēta: Плявниеки

А моя одна знакомая тоже очень удивилась, что уже почти 2 месяца ребенку, а я еще кормлю. Сказала "ну ничего, когда на смесь перейдете, сразу легче станет" Очень смешно

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

marrrgo offline marrrgo Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Sest Jūnijs 30, 2007 12:28 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 5419
Pilsēta: Вецумниеки Кенгарагс

April_N :
А моя одна знакомая тоже очень удивилась, что уже почти 2 месяца ребенку, а я еще кормлю. Сказала "ну ничего, когда на смесь перейдете, сразу легче станет" Очень смешно

Абассака Абассака Абассака
Однако ..... Правила


_________________


uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu

Shanda offline Shanda Ziņojums Sest Jūnijs 30, 2007 13:02 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 850
Pilsēta: Цесис

Ох, больная тема...
Знаете, моя мама - врач один прекрасный день сказала тоже мне, что надо бы уменьшать ГВ, пора давать мясо итп сыну. Сказала, что гемоглобин будет низким, деть заболеет В шоке
Как врач-трансфузиолог сделала сама Мишелю анализ крови. Конечно ГБ был в норме, пожала плечами. И дальше причитает, что пора... пораааа. Эххх, тяжело с мамой спорить, у нас хорошие отношения. Пыталась и ВОЗ аргументы, и статьи ей слала, но все равно не верит. А сама нас с братом только 2 месяца кормила. Пытаюсь на эту тему вообще не говорить.

Кстати, у меня пара знакомых будущих мам, которые уже сейчас (детки еще не родились, говорят, что кормить долго не будут, пару месяцев, дескать, молоко так и так пропадет. И такаааая обреченность в голосе, что даже я верю, что так и будет. Печально Аргументы безполезны, они уже так решили.


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Nikusja offline Nikusja Ziņojums Sest Jūnijs 30, 2007 13:23 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1013
Pilsēta: Плявниеки

Shanda :

Кстати, у меня пара знакомых будущих мам, которые уже сейчас (детки еще не родились, говорят, что кормить долго не будут, пару месяцев, дескать, молоко так и так пропадет. И такаааая обреченность в голосе, что даже я верю, что так и будет. Печально Аргументы безполезны, они уже так решили.


Необязательно..Как на духу говорю...когда ходила беременной, думала, что вот деть родиться, покормлю его до 6 месяцев и перейду на смесь, маме буду оставлять, на работу выйду...Когда деть родился, кормила его 10 дней из груди, потом меня на смесь посадили, так как молоко не хватало...2 месяца, были смеси, вставание по ночам, да, конечно было удобно я спала, а муж мелкую кормил, я ездила на работу, а муж опять мелкую кормилт (он 4 месяца был в декретном отпуске)...я кормила, так по случаю, на ночь и утром, мне казалось,что только так мелкая будет сыта, типа молоко собереться и ей хватит...я еще тогда незнала, что молоко вырабатывается при сосании, типа больше сосешь, больше вырабатывается...моя мама тоже мне ничего про это не говорила, наоборот говорила, что ну покормишь до 3 месяцев и на смесь перейдешь, типа ничего страшного (меня она кормила грудью до 1.4 и молоко у нее было залейся)...Я очень поздно узнала про этот сайт, мелкой почти 3 месяца было...прочитала. созвонилась и... за 5 дней посностью перешла на грудь...сейчас кормлю только грудью, иногда кушаем со стола, иногда пюре из овощей или фрукты, но это так пару ложек...грудь у нас на первом месте...Если мне сейчас кто то скажет, типа пора переходить на смеси и заканчивать с ГВ, я достаточно грубо могу ответить (это я о маме), что мое дело как кормить...я собираюсь мелкую кормить до последней капли молока, пусть это даже будет в 4 года, обьяснять никому не буду, а кто не понимает - флаг им в руки...А на работу ехжу с ребетенком, и ничего ни каких проблемм я неиспытываю...Еще раньше думала, как мелкую кормить на людях - а очень просто...вот была вчера на переговорах по работе, мелкая проснулась, и захотела кушать, я взяла ее на руки, извенилась перед мужчинами, растегнула рубашку приложила ее к груди и все...
О, что то меня понесло.. Краснею Смешно

А няне, я бы так и сказала, я плачу вам деньги и я заказываю, как и что мой ребенок будет есть и когда...


_________________

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu


Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā
 
lapas
1 2 3
iepriekšējā  |  nākamā


 
Iepriekšējā tēma ::  Nākamā tēma
Parādīt ziņojumus:   


Рига, Латвия
Piektd., 22/11
vakars

mākoņains

/images/weather/n_2_10_0_0.jpg
-1°..1°

Vējš D, 2-4 m/s
Atm. spiediens 746..748 mm
Sestd., 23/11
nakts

skaidrs

/images/weather/n_0_10_0_0.jpg
-1°..-3°

Vējš D, 1-3 m/s
Atm. spiediens 749..751 mm
Sestd., 23/11
rīts

apmācies

/images/weather/d_3_10_0_0.jpg
0°..-2°

Vējš D, 3-5 m/s
Atm. spiediens 750..752 mm
Sestd., 23/11
diena

mākoņains

/images/weather/d_2_10_0_0.jpg
-1°..1°

Vējš DR, 3-5 m/s
Atm. spiediens 751..753 mm

Piedavāts Gismeteo.Ru

Tagad portalā 1 viesu un 1 lietotāju.
Ja Jums ir vispārīgi jautājumi, lietišķi piedāvājumi vai ieteikumi, uzrakstiet mums vēstuli
© KKM Klubs 2006 — 2022