| 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Kraaa | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 14:06
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 308
	     
	    
	     
	 | 
	
	     ваши мысли- какая разница между ними? 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    margo1 | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 14:49
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 2562
	     
	    Pilsēta: Марупе
	     
	 | 
	
	     из вики
 
 	  | Citāts: | 	 		  
 
Талант — определённые способности, которые раскрываются с приобретением навыка и опыта.
 
 | 	 
 
 
 
 	  | Citāts: | 	 		  
 
Гениа́льность (от лат. genius — дух) — необычайно высокие интеллектуальные способности. Например, к совершению изобретений и открытий, оригинальному мышлению, продуктивной деятельности, как наивысшая степень таланта.
 
 | 	 
 
 
 
гений - наивысшая степень таланта 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3003
	     
	    Pilsēta: Пурвчик
	     
	 | 
	
	     гы, продолжу высокоинтеллектуальную тему
 
 
1) можно ли их таланта развить гения ?      опытным путем, конечно же, работой...
 
 
2) можно ли обыкновенной работой выявитиь талант и дальше см 1 вопрос 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    helen | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 15:11
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1861
	     
	    Pilsēta: Рига, Пурвциемс
	     
	 | 
	
	     на эту тему есть одна занимательная книга ''Гении и аутсадеры'' Гладуэлла Малькольма.
 
http://www.koob.ru/gladwell/geniuses_outsiders 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    margo1 | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 15:50
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 2562
	     
	    Pilsēta: Марупе
	     
	 | 
	
	    	  | agunika  : | 	 		  гы, продолжу высокоинтеллектуальную тему
 
 
1) можно ли их таланта развить гения ?      опытным путем, конечно же, работой...
 
 
2) можно ли обыкновенной работой выявитиь талант и дальше см 1 вопрос | 	 
 
 
 
1) мне кажется нет, нельзя определённые способности развить в необычайно высокие
 
это данность - уровень способностей, они просто раскрываются или нет
 
 
2) я думаю, что талант проявит себя даже без выявления 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 325
	     
	    Pilsēta: Югла
	     
	 | 
	
	     Ответ сразу на оба вопроса - китайская мама сможет 
 
В рунете было много интересных форумных баталий на эту тему. 
	     _________________ Все виды страхования. Супер предложения по ОСТА. Консультации. polise24 код скидки: NW5116. 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3003
	     
	    Pilsēta: Пурвчик
	     
	 | 
	
	    	  | oksanija  : | 	 		  Ответ сразу на оба вопроса - китайская мама сможет 
 
В рунете было много интересных форумных баталий на эту тему. | 	 
 
 
 
ссылка- вообще атас!
 
 
но кое что таки НАШИ мамы тоже используют 
 
____________
 
И тут я поняла, что недооценила собственного ребенка.
 
---
 
и далее по тексту 
 
---
 
Но и Лулу недооценила меня. Я заново вооружилась и наметила новую линию фронта. И она не могла быть готовой к этому
 
____________
 
 
margo1
 
как же быстро должен проявиться талант? 
 
 
был ли Эйнштейн гениален или просто талантлив...    
 
 
 
helen
 
спасибо, почитаем  
 
 
 
 
я все же считаю, что без удочки не вытянешь и рыбки из пруда
 
т.е какой бы ни был талантливый человек, без соответствующей работы и труда талант зачахнет    
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Mica | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 16:09
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 466
	     
	    
	     
	 | 
	
	     у меня такая классификация:
 
 
1.задатки
 
2. способности
 
3. талант
 
4. гениальность
 
 
Задатки и гениальность даются от рождения. Из задатков можно развить способности и  талант. Задатки можно вообще не обнаружить и ничего не развить.  Гениальность - она либо есть, либо ее нет, это не обнаружить нельзя. 
	    
	    
  Pēdējo reizi tika rediģēts: Mica (Pirm Mar 11, 2013 16:10), kopumā tika rediģēts  1 reizi 
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 325
	     
	    Pilsēta: Югла
	     
	 | 
	
	     Обсуждение китайской мамы на Материнство.ру туц
 
 
Начало дискуссии:
 
 
 	  | Citāts: | 	 		  
 
Как воспитать работоспособность по-китайски
 
(В оригинале - "Почему китайские мамы круче")
 
 
Эми Чуа
 
Алексей Алексеев
 
Ведомости 
 
 
Многие люди удивляются, почему у китайских родителей вырастают такие одинаково успешные и одаренные дети? Они удивляются, как эти родители воспитывают такое большое число гениальных юных математиков и гениальных юных музыкантов, как устроена жизнь в их семьях, и можно ли использовать этот опыт. Я могу рассказать об этом. Я это сделала. Вот, например, список вещей, которые были всегда запрещены моим дочерям, Софии и Луизе:
 
 
— ночевать не дома;
 
— ходить на школьные праздники;
 
— участвовать в школьных спектаклях;
 
— ныть, что их не взяли в школьный спектакль;
 
— смотреть телевизор и играть в компьютерные игры;
 
— выбирать самостоятельно, чем заниматься во внешкольное время;
 
— получать любые отметки, кроме высшей;
 
— не быть лучшей ученицей в классе по любому предмету, кроме физической подготовки и драматического искусства;
 
— играть на каком-либо музыкальном инструменте, кроме фортепиано и скрипки;
 
— не играть на фортепиано или скрипке.
 
 
Китайские мамы
 
 
Я понимаю термин «китайская мама» расширенно. Мне знакомы некоторые корейские, индийские, ямайские, ирландские и ганские родители, попадающие под определение. Я знаю некоторых матерей китайского происхождения, но практически всегда родившихся на Западе, которые не китайские мамы, по собственному выбору или нет. Я также использую термин «западные родители» расширенно. Западные родители бывают разных видов.
 
 
 
Даже те западные родители, которые думают, что они строги, и рядом не стояли с китайскими матерями. У меня есть знакомая западная пара, считающая себя строгими родителями, так как заставляют детей заниматься музыкой 30 минут каждый день. Час — это максимум. Для китайской мамы час — это ерунда. Вот два или три — это строго.
 
Можно проявлять брезгливость по поводу культурных стереотипов, но существуют тонны книг, в которых указывается на заметные различия между китайцами и уроженцами Запада в вопросах воспитания детей. В одном исследовании, в котором участвовало 50 западных американских матерей и 48 матерей из семей китайских иммигрантов, почти 70% западных матерей заявили, что «требовать от детей достижений в учебе — дурно» и что родители должны укреплять детей в мысли, что «учение должно быть в радость».
 
 
По контрасту, среди китайских матерей те же самые мысли были у 0%. Вместо этого подавляющее большинство китайских матерей заявили, что они считают, что их дети способны быть «лучшими» учениками, что «академическая успеваемость — показатель успешного воспитания в семье», и если дети не учатся на одни пятерки, то это «проблема» и показатель того, что родители «не выполняют свои обязанности». Другие исследования показывают, что по сравнению с западными родителями китайские родители тратят примерно в десять раз больше времени на то, чтобы делать вместе с детьми школьные задания. По контрасту, западные дети с большей вероятностью являются участниками школьных спортивных команд.
 
 
 | 	  
	     _________________ Все виды страхования. Супер предложения по ОСТА. Консультации. polise24 код скидки: NW5116. 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1487
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Считаю, что талант дан каждому человеку. Задача его найти, развить и не зарыть в землю. Не талантливых мне кажется не бывает, степень таланта уже зависит от многих факторов.
 
 
Гениальность доступна не каждому , это тоже данность, но на мой взгляд это как " сбой в программе". Гениальность нельзя развить, нельзя пропустить, можно наверное только не найти ей применения. 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Kraaa | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 17:03
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 308
	     
	    
	     
	 | 
	
	     а мастерство куда отнесете? ведь в любом деле нужно становится МАСТЕРОМ 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    no4ka | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 17:06
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 18180
	     
	    Pilsēta: Пурвциемс
	     
	 | 
	
	    	  | Kraaa  : | 	 		  | а мастерство куда отнесете? ведь в любом деле нужно становится МАСТЕРОМ | 	 
 
 
прям нужно всем в обязательном порядке?    
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Kraaa | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 17:08
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 308
	     
	    
	     
	 | 
	
	     итак талант это достижение самого человека- труд вложеный. Тогда откуда берется гениальность? кто или что за этим стоит? ведь помните истории гениальних людей- он спал и ему во сне приснилась таблица-сыгралась музыка-написалась книга? кто это делает? 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    mymy | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 17:09
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3987
	     
	    Pilsēta: Рига, Иманта
	     
	 | 
	
	    	  | Kraaa  : | 	 		  | а мастерство куда отнесете? ведь в любом деле нужно становится МАСТЕРОМ | 	 
 
 
прямо таки в любом?
 
 
 
Насчет китайской мамы- воспитывать это одно, но как-то китайцев среди современных гениев маловато.   
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Kraaa | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 17:15
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 308
	     
	    
	     
	 | 
	
	     no4ka
 
 
мы сюда приходим улучшать свои качества 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    maris | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 17:15
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1787
	     
	    Pilsēta: Рига, Плявниеки
	     
	 | 
	
	     И вопрос в продолжение темы - лучше вырастить счастливого ребёнка или гениального?
 
 
Заставить ребёнка оттачивать своё мастерство в чём либо, пусть через "не хочу", даже через слёзы?. При этом с большой вероятностью того, что у ребёнка не будет полноценного детства, не будет друзей, а в случае действительно гениальности, высока также вероятность того, что он станет изгоем в обществе.
 
 
Или пусть лучше его имя не станет известно всему миру (хотя, кто знает), но при этом он будет по-настоящему счастливым, достойным, будет получать удовольствие от каждого прожитого дня и будет дарить радость окружающим.
 
 
Что лучше? 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3003
	     
	    Pilsēta: Пурвчик
	     
	 | 
	
	     считаю, что гением стать может только тот, который постоянно развивает свой талант.
 
т.е. внутри должна быть серьезная работа.
 
людям снится нечто, связанное с работой только в том случае, если человек уделяет данной работе  все свое время, и свободное в том числе.
 
и никак иначе.
 
т.е. любой человек, трудолюбивый с серьезной основой - талантом (способности не могут лежать в задатке, потому как они могут быть развиты и всего лишь) может стать гением в своем деле при определенных условиях. жить, дышать и не видеть жизни БЕЗ любимого дела.
 
 
думаю, мастерство не в счет 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Kraaa | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 17:18
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 308
	     
	    
	     
	 | 
	
	     maris
 
 
мастерство не относится к гениальности ни каким боком- мастерство-это труд 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    no4ka | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 17:20
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 18180
	     
	    Pilsēta: Пурвциемс
	     
	 | 
	
	    	  | Kraaa  : | 	 		  | мы сюда приходим улучшать свои качества | 	 
 
 
с этим утверждением я согласна, но разве есть прямая связь между этим утверждением и утверждением, что "в любом деле нужно становится МАСТЕРОМ"?    
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Kraaa | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 17:21
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 308
	     
	    
	     
	 | 
	
	     так что стоит за гениальностью? кто пишет книги рисует картины открывает формулы ядерных бомб? 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3003
	     
	    Pilsēta: Пурвчик
	     
	 | 
	
	     лучше вырастить счастливого
 
 
 
или, может, дать возможность ему стать гением в своем деле ? (а ведь они тоже счастливые люди, заметьте) но без ненужного давления
 
 
к сожалению, редкий родитель обладает возможностью увидеть талант ребенка вовремя.
 
еще реже увиденный талант можно успешно и безболезненно поддержать и развить. 
 
потом-то гениев так мало  
 
 
психологичекое давлению - самый худший вариант. но свободу в этом отношении тоже давать нельзя. потому что дети - идеальные мочалки, впитывают родительскую слабость наравне с вредными привычками. потому и ленятся частенько.
 
 
 
 
 
 	  | maris  : | 	 		  И вопрос в продолжение темы - лучше вырастить счастливого ребёнка или гениального?
 
 
Заставить ребёнка оттачивать своё мастерство в чём либо, пусть через "не хочу", даже через слёзы?. При этом с большой вероятностью того, что у ребёнка не будет полноценного детства, не будет друзей, а в случае действительно гениальности, высока также вероятность того, что он станет изгоем в обществе.
 
 
Или пусть лучше его имя не станет известно всему миру (хотя, кто знает), но при этом он будет по-настоящему счастливым, достойным, будет получать удовольствие от каждого прожитого дня и будет дарить радость окружающим.
 
 
Что лучше? | 	  
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Alja_S | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 17:25
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 4911
	     
	    Pilsēta: Рига, Плявниеки
	     
	 | 
	
	    	  | Kraaa  : | 	 		  | так что стоит за гениальностью? кто пишет книги рисует картины открывает формулы ядерных бомб? | 	 
 
 
За гениальностью стоит уровень сознания. Прозрение. Опережение времени. С чего такой интерес? 
	     _________________
  
 
 
 
 
Зорко одно лишь сердце (с) 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Belkin | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 11, 2013 17:26
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 2823
	     
	    Pilsēta: Дом мебели
	     
	 | 
	
	    	  | Kraaa  : | 	 		  
 
мы сюда приходим улучшать свои качества | 	 
 
 
Какие именно свои качества ? 
	     _________________    
 
    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3003
	     
	    Pilsēta: Пурвчик
	     
	 | 
	
	    	  | no4ka  : | 	 		  	  | Kraaa  : | 	 		  | мы сюда приходим улучшать свои качества | 	 
 
 
с этим утверждением я согласна, но разве есть прямая связь между этим утверждением и утверждением, что "в любом деле нужно становится МАСТЕРОМ"?     | 	 
 
 
 
 
думаю, автор имела ввиду мастерство, не равное слову мастер
 
 
 
 
 
 	  | Kraaa  : | 	 		  | так что стоит за гениальностью? кто пишет книги рисует картины открывает формулы ядерных бомб? | 	 
 
 
 
 
 
ограниченность в собственных возможностях (в смысле вокруг, в мире, в общении с людьми) и зацикленность на выполнении некоторых функций	    
 
 
или попытка выстроить стену от мира, приводимая, порой, к неожиданным результатам 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3003
	     
	    Pilsēta: Пурвчик
	     
	 | 
	
	    	  | Alja_S  : | 	 		  	  | Kraaa  : | 	 		  | так что стоит за гениальностью? кто пишет книги рисует картины открывает формулы ядерных бомб? | 	 
 
 
За гениальностью стоит уровень сознания. Прозрение. Опережение времени. С чего такой интерес?  | 	 
 
 
 
вот-вот. 
 
 
 
плюс 1 к вопросу 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 |