| |
|
|
Mumi |
|
|
Otr Nov 22, 2011 22:04
|
|
|
|
Ziņojumi: 4664
|
sk : |
но ведь есть люди, которые готовы даже умирать за эфемерное обшее благо, только у нас в Латвии на них как на дурачков смотрат и смеютса над ними . |
"Работать" за идею нынче не модно.
|
uz augšu |
|
|
|
Inta |
|
|
Otr Nov 22, 2011 22:11
|
|
|
|
Ziņojumi: 2320
|
SoundOfLight : |
Я не понимаю, почему я, говоря по-русски, должна чувствовать себя русской. |
Аэлита, все люди разные. Ты не должна себя чувствовать русской, конечно.
Но люди, которые чувствуют себя русскими, не должны молчать, на мой взгляд.
Я, например, ощущаю в себе принадлежность и родине, и стране, и языку. Родина моя - Латвия, страна моя - Латвия, язык и национальность моя - русская.
И мне странно, что меня отправляют в Россию. Я к ней никакого отношения не имею. Как оказалось, у тебя даже больше связей с Россией, чем у меня. У меня бабушек там нет, я не училась там. Я особое животное, которое пора заносить в Красную книгу. Я прибалтийская русская. Нас мало, нас даже меньше, чем латышей. Нас тоже надо охранять. Понятно, что я не жду этого извне. Но я сама имею право себя охранять. По кранйней мере, пока я действую в рамках закона
|
uz augšu |
|
|
|
New |
|
|
Otr Nov 22, 2011 22:24
|
|
|
|
Ziņojumi: 4882
|
unonia : |
А ведь идут. И еще пишут проекты всякие, гранты европейские получают. И подрабатывают. Не все, конечно - кто пошустрее. |
угу.. тока что-то в Кенгарагсе таких молодых кто в школе и до 30 нету почти..
да за гранты драчка.. правда и этот поток денег скоро иссякнет..
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 11805
Pilsēta: Scotland
|
Инта, верно - разные. Просто, как сказала Риска, неоднократно было пренебрежительно указано тем, кто говорит по-русски, за язык не подписывается и русским себя не считает.
Я точно так же не считаю себя рабом, приматом или ущемленным в правах бомжом. Мало того, космополитом я себя тоже не чувствую. Мой опыт складывался таким образом, что я не могу причислить себя к какой-либо группе по одному признаку - ни по национальности, ни по месту проживания, ни по профессии, ни по благосостоянию. Соот-но, не считаю нужным отстаивать масштабные идеи. У меня есть своё самосознание и свои права. И они мало отличаются от тех, которые даны мне государством страны проживания.
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
uz augšu |
|
|
|
m-puh |
|
|
Otr Nov 22, 2011 22:47
|
|
|
|
Ziņojumi: 49
|
Немного OFF, но тема близка
В Греции в мэрии г. Салоники состоялась Всегреческая Конференция российских соотечественников «Положение русского языка в Греции».
Все выступавшие отмечали возросший интерес к изучению русского языка в Греции.
Учитывая, что русский язык является родным для более чем 6 млн. российских соотечественников, проживающих в государствах Европейского Союза, ряд зарегистрированных в Греции общественных объединений соотечественников выступил с гражданской инициативой о придании русскому языку статуса официального языка Европейского Союза. Делегаты конференции единогласно поддержали эту гражданскую инициативу, что было отражено в итоговой резолюции конференции, сообщает пресс-служба Россотрудничества.
Источник: http://allmedia.ru
|
uz augšu |
|
|
|
Riska |
|
|
Otr Nov 22, 2011 22:51
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31873
Pilsēta: Торонто
|
Инта, ни разу не было от "Не таких русских" не идите голосовать
они просто не хотят чтобы их в шею гнали голосовать и за иное мнение по вопросу клеймили и стыдили
У меня понятие "гражданский долг" не вяжется с "Иди, я сказал, и проголосуй за второй язык"
я антагонист, чем больше на меня, например, давить тем скорее я пошлю на три буквы и мне моё благо и мои приоритеты дороже чем "Вся королевская конница,. Вся королевская рать" скачущая под Линдермана
и при всё том что я легко убеждаема, но после скай, гит, стась и ко и прочтения статей на делфях ( не комментов) ... сработал такой механизм ... неееет я уж точно "нетакаярусская" - след-но фигово выбрана техника воздействия на массы
_________________ Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
uz augšu |
|
|
|
Inta |
|
|
Otr Nov 22, 2011 23:00
|
|
|
|
Ziņojumi: 2320
|
Саунд и Риска, ну да, согласна, перегиб есть. Статей на дельфях не читаю, а тут заметила. Возможно, это тоже защитная такая позиция - я подписался, хотя понимаю, что цели не достигнем, деньги потратим, кое-кого позлим. Но потребность подписаться была - вот люди её и защищают. Возможно, слишком уж
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 1130
|
Риска
, просто ты не масса , ты особенная - преособенная ! Это веский довод не идти голосовать, а тех кто идёт называть вся королевская конница , скачущая под Линдермана . Я тоже статей не читаю . И мне даже всё равно что где и кто пишет , потому как своя голова есть . И если мне это нужно я пойду , пусть хоть 100500 Линдерманов поскачут со мною в упряжке .
_________________ "Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
uz augšu |
|
|
|
Riska |
|
|
Otr Nov 22, 2011 23:06
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31873
Pilsēta: Торонто
|
Хотя может у меня в жизни есть кого позлить поэтому мне лишний раз кого-то ещё пойти специально позлить не требуется - заполнена эта ниша
_________________ Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
uz augšu |
|
|
|
Riska |
|
|
Otr Nov 22, 2011 23:10
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31873
Pilsēta: Торонто
|
Citāts: |
а тех кто идёт называть вся королевская конница , скачущая под Линдермана .
|
вообще-то концерт насколько я в курсе и цитата стишка в качычках
ну хочется придраццо - да успехА
_________________ Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
uz augšu |
|
|
|
Stasja |
|
|
Treš Nov 23, 2011 01:27
|
|
|
|
Ziņojumi: 1261
|
KK : | Stasja, прочитала ваши посты с большим интересом - навело на размышления.
Это работает в личных отношениях, согласна. Но насчет языка и нац. идентичности - я не воспринимаю происходящее лично. Меня не травмирует то, что живя в Латвии, в общественной сфере надо общаться по-латышски. Мне хватает возможностей говорить и слышать русский язык. Хватает мероприятий на русском. Ребенок ходит в русский сад, школы русские есть. Так что не вижу потребностей, которые я бы предавала своим неучастием в сборе подписей. |
Если вы поступаете в согласии со своими потребностями, то ваш выбор - верный для ВАС.
Если вы не поступаете вопреки своим потребностям (и потребностям тех, кого вы представляете. например, детей) из желания не обидеть кого-то или из- за чьих-то слов, или каких-то персон в "рядах конницы" ( = вы не перекладываете ответственность на других) - это достойно уважения.
Но те, чьи потребности отличаются и кто их также не предаёт "в угоду" или "вопреки" - также достойны уважения и понимания:
bigmammy : | И мне даже всё равно что где и кто пишет , потому как своя голова есть . И если мне это нужно я пойду , пусть хоть 100500 Линдерманов поскачут со мною в упряжке . |
ИМХО
_________________ Человек, который не делает ошибок, обычно вообще ничего не делает.
(Эдвард Фелпс)
Pēdējo reizi tika rediģēts: Stasja (Treš Nov 23, 2011 01:45), kopumā tika rediģēts 1 reizi
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 11805
Pilsēta: Scotland
|
Мне это видится радостным прыжком в пропасть. Пока в правительстве повальное большинство про-латышской Латвии и один человек, который упорно желает усидеть на всём ряду и подставляет себя под удар снова и снова, позиция русскоязычных не то, что невыгодна... Она провальна. На один референдум соберут ещё десятки других - ПРОТИВ. Был никакой президент, уверенной дорогой шли в кризис. Пришел вроде нормальный мэр - и активно стал стрелять себе в обе ноги. Но при этом не было паники. Сейчас нагнетается взаимная ненависть. Потому что по обе стороны - националистические, эфемерные лозунги. Ещё и банк долбануло.
Сейчас нужна малюсенькая искорка, чтобы вспыхнул пожар. Причем, пожар этот на тонущем корабле. Люди, как крысы, обозлены и напуганы. В итоге будет повторение погромов, а пострадают обычные жители Райвисы стройными рядами пойдут крушит криевсов, а Линдерманы - отстаивать свои права. За всю историю человечества такие варианты мирно не заканчивались. Поэтому пока есть спасательные шлюпки и силы, чтобы грести - стОит подумать над таким вариантом.
ПС
И да, меня раздражает то, что из-за действий меньшей части населения должна страдать бОльшая - и в частности, моя семья.
_________________ Lace Factor - услуги стилиста ОНЛАЙН
|
uz augšu |
|
|
|
Olive |
|
Fotogrāfs |
Treš Nov 23, 2011 02:40
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 4862
Pilsēta: Riga, Purvciems
|
Аэлита, полностью согласна с первым абзацем.
До второго (погромов) дело думаю не дойдет в силу местного менталитета. Но напряжение в обществе вырастет. Оно уже выросло.
По поводу предположений о моем происхождении в начале этой темы. Местная я. Абсолютно местная прибалтийская всеми корнями со всех сторон (стороны эти староверская Латгалия и Эстония - Псковское озеро).
_________________
Olivestudiо. Фотосессии. Скидки на подарочные карты.
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 4335
|
Похоже, что те, кому тепло и сухо просто не хотят тормошить улей (или раскачивать лодку или как там ещё). Ну так право имеете. А кому-то не тепло и не сухо. Вот они и качают. Или живут какими-то другими идеями- и тоже право имеют. А там уж - ну как получится.
_________________ Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Treš Nov 23, 2011 10:15
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
Citāts: |
фигово выбрана техника воздействия на массы
|
Точно, фигово.
Я принадлежу к тем, кто сначала подписался, а уже потом пришел в эту тему и начал читать другие статьи и дискуссии. Более того, фамилии тех, кто явился организатором сбора подписей, я тоже узнала уже тут. Когда подписывалась, фамилии нигде не фигурировали. Комментарии на делфях не читаю принципиально - у меня организм не в состоянии переварить такое количество безграмотного агрессивного словесного поноса. Возрастающего напряжения (по сравнению с тем, как было до 1 ноября) в атмосфере, на улицах, магазинах и общественных учреждениях не заметила. Вот в интернете и сми - да, тут напряжение возрастает с каждым часом, его умело подогревают с обеих сторон.
Inta,
_________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
uz augšu |
|
|
|
Riska |
|
|
Treš Nov 23, 2011 10:24
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31873
Pilsēta: Торонто
|
угу как и сегодняшняя Делфи фоточка и
Citāts: |
"Лучше два часа постоять в очереди, потерпеть, чтобы потом 20 лет не стоять в стойле для скота", — говорит Осипов.
|
вот собственно как бы такое отношение вызывает вот ответку
удачи, успехов и т.п. все права имеют делать то или иное, как собственно и уважать кого бы то ни было за такие высказывания
_________________ Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Treš Nov 23, 2011 10:31
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
Да уж. Неужели у него никаких помощников нет, которые бы тексты корректировали? Судя по процитированной фразе - это прямо русский аналог Райвиса Дзинтарса. Пустили козла в огород. Но Ушаков же вроде тоже какую-то общественную организацию регистрировал, нет?
А вообще - лучше подписываться или не подписываться по своим собственным соображениям. И делфи вообще не читать. Особенно перед едой.
_________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
uz augšu |
|
|
|
Riska |
|
|
Treš Nov 23, 2011 10:36
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31873
Pilsēta: Торонто
|
Про по собственным я уже тоже писала - что второго гос яза всё равно не будет, а весь остальной кипиш - это ошпар
Дальше то, что это реальный ошпар потверждают все вот такие высказывания
_________________ Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Treš Nov 23, 2011 10:47
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
При этом ты подписалась на первом этапе, и твой голос учитывается в общей сумме голосов?
_________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
uz augšu |
|
|
|
Riska |
|
|
Treš Nov 23, 2011 10:50
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31873
Pilsēta: Торонто
|
unonia : | При этом ты подписалась на первом этапе, и твой голос учитывается в общей сумме голосов? |
не поняла вопроса
_________________ Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Treš Nov 23, 2011 10:54
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
Значит, я напутала. Мне кажется, что я где-то прочла, что ты подписывалась на первом этапе - ну, когда у нотариуса надо было подписываться. Прости, видимо, это был кто-то другой.
_________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
uz augšu |
|
|
|
Riska |
|
|
Treš Nov 23, 2011 11:01
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31873
Pilsēta: Торонто
|
Citāts: |
(если, что я практически подписалась за референдум так, что не противник русского языка, просто высокие цели и материи пробивают на порядочный ХА_ХА )
|
реально не получилось в тот день - блин, оказалось таки семья- дети важнее великих задач а потом уже и не пошла, почитав всю эту пропаганду - ака ахинею, решила что - что не делается, то к лучшему, зна правильно обстоятельства в тот момент сложились ...
как то так, если вкратце
хотя это смахивает на "отчитайся "
_________________ Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
uz augšu |
|
|
|
MargG |
|
Kreatīvā māmiņa |
Treš Nov 23, 2011 11:10
|
|
|
|
Ziņojumi: 17244
Pilsēta: Рига, Тейка
|
Будет в итоге второй язык или не будет, будут ещё референдумы или не будут, имеет ли Валентина признаваемое её софорумчанками происхождение или нет, одного не могу понять:
почему одни взрослые самостоятельные люди, имеющие голову на плечах, считают себя вправе более или менее настойчиво, а то и агрессивно указывать другим взрослым самостоятельным людям со своей головой на плечах, что им делать и как поступать? Почему никто из тех вторых независимо от силы своих убеждений не прибежал на форум с темой "Не смейте подписываться!" или типа того? Вот в чём прикол? Я так понимаю, иное мнение автоматом означает ведомость, недалёкость и вообще острую необходимость агитировать и давать непрошеные советы, щедро приправленные разборами чужого происхождения, космополитизма, вероисповедания, сферы деятельности и пр.? И эти же люди активно используют аргумент, что они не хотят себя чувствовать людьми второго сорта. Тем не менее взяв на себя право решать за других, нстаивать на своём, подгонять, т.е. подвергать сомнению то, что те, кто себя вторым сортом не считает, самостоятельно решение принять неспособны. И где логика? Я, например, понимаю гражданский долг и гражданскую позицию как способность взвешенно и ответственно, самостоятельно принять собственное решение и сделать собственный выбор. Но ежечасно сталкиваюсь с активным мнением, что мой гражданский долг - это поступать и решать так, как хочет кто-то другой. А мой конкретный выбор - это, оказывается, не гражданская позиция, а предательство, низость, трусость, отказ от корней и пр. Плакать от таких громких слов и срочно бежать исправляться не буду, но хочу ещё раз спросить - где логика-то? Не адресую никому лично, просто смотрю и дивуюсь.
_________________ СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
uz augšu |
|
|
|
|
Ziņojumi: 4335
|
MargG, ты чего это, кто-ж тебя гонит-то? тут только дискуссия ине более того. И как в любой дискуссии мнения разные, и сам формат форума позволяет додумывать интонации ну и всякое такое. Тут любой пост можно интерпретировать как агрессивные наезд (если есть такое желание ).
Никто тут никому агрессивно не указывает. Чессс слово. Только высказывают своё мнение. Ну пусть иногда с обеих сторон проскользнуло некое раздраджение - ну так все мы люди-человеки.
Так что - релакс! спокойствие, только спокойствие...
_________________ Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Treš Nov 23, 2011 11:19
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
Riska,
Извини, не так поняла тот твой пост.
Я пойду отсюда, пожалуй, а то забанишь еще сгоряча.
Напоследок повторю то, что уже писала в этой теме не раз - подписываться или нет, это личный выбор каждого. Мое отношение к человеку не зависит от того, подписался он, не подписался.
_________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
uz augšu |
|
|
|
|
|
|
|
|