|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
Отличная книга. Просто отличная 
Считаю психотерапия литературой. Сначала меня задел агрессивный тон автора, но, если отвлечься от него, то очень познавательно.
http://zhurnal.lib.ru/w/woroncowajurxewa_n/karenina.shtml
_________________
|
| uz augšu |
 
|
|
 |
Nyamu |
|
Kreatīvā māmiņa |
Otr Mar 15, 2011 15:15
|
 |
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
алиска, огромное спасибо! 
Я этот роман впервые читала относительно недавно, а потом долго искала отзывы, чтобы понять, мне показалось или я правильно поняла. Тогда толком ничего е нашла. Так что, почти по свежим следам -- вот он, глубокий анализ!
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 253
|
Читала Каренину в юности, были протеворечивые чувства. Теперь почитав критику-анализ, интересно вспомнить свои мысли. И действительно, как пишет автор, литературоведы и учителя литературы в нашей школе, давали совсем иное понимание этого произведения, по моему, немного фальшивое, далекое от правды жизни, что ли. Интересно, как сейчас в школах это произведение рассматривают?
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2256
Pilsēta: Jelgavas rajons, Vītoliņi
|
У меня в школе была одна из преподавателей литературы, которая не следовала принятой трактовке и просила в сочинениях выдавать собственные мысли. И рассказывала некоторые умалчиваемые стандартной программой факты биографии писателей. Родители не все это понимали и принимали, но время было перестроечное, нам это помогло освоится в новых реалиях, я считаю. Так что такая трактовка для меня не нова и я не совсем понимаю агрессию автора. Хотя я не посмотрела - а когда это писалось?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Kryska |
|
Sertificēta zīdīšanas konsultante |
Otr Mar 15, 2011 19:42
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4752
Pilsēta: Dreiliņi
|
первые же строчки текста "Или взять "Лекции по русской литературе" Владимира Набокова. Каким же надо было быть поверхностным читателем, чтобы увидеть в романе Толстого "Анна Каренина" все с точностью до наоборот! "
заставили хмыкнуть... решила тягаться с Набоковым... ню-ню  почитаем-с дальше...
_________________
Агата (03.04.2006)
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 604
|
Тоже первый раз прочитала не так давно, и тоже не прониклась симпатией к Карениной.
Короче говоря, моя точка зрения, не такая обоснованная, основана на эмоциональном восприятии, такая же.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
MargG |
|
Kreatīvā māmiņa |
Otr Mar 15, 2011 20:10
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 17281
Pilsēta: Рига, Тейка
|
Воронцова-Юрьева-то психотерапия? Ну-ну.
Впрочем, читать её ещё туда-сюда, вот в беседы вступать не советую - ценит не искусство в себе, а себя и только себя, что-то обсуждать крайне трудно.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| uz augšu |
|
|
|
Kryska |
|
Sertificēta zīdīšanas konsultante |
Otr Mar 15, 2011 20:17
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4752
Pilsēta: Dreiliņi
|
| MargG : | | Воронцова-Юрьева-то психотерапия? Ну-ну. |
а кто она вообще такая? пыталась поискать - ничего толком не нашла
_________________
Агата (03.04.2006)
|
| uz augšu |
|
|
|
MargG |
|
Kreatīvā māmiņa |
Otr Mar 15, 2011 20:22
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 17281
Pilsēta: Рига, Тейка
|
Ну, мнит себя великим писателем и публицистом, когда-то вела и самолюбовательский блог - не знаю, как теперь. У меня теперь новые кумиры 
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
Pēdējo reizi tika rediģēts: MargG (Otr Mar 15, 2011 21:17), kopumā tika rediģēts 1 reizi
|
| uz augšu |
|
|
|
Kryska |
|
Sertificēta zīdīšanas konsultante |
Otr Mar 15, 2011 21:14
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4752
Pilsēta: Dreiliņi
|
| MargG : | | Ну, мнит себя великим писателем и публицистом |
понятно
_________________
Агата (03.04.2006)
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 694
Pilsēta: ильгюциемс
|
Полностью согласна с автором. Читала впервые Каренину недавно - тоже сделала вывод, что героиня есть дамочка истеричная, самовлюблённая манипуляторша-наркоманка. На волне накачала несколько экранизаций и была очень разочарована интерпритацией. Тем более очень неубедительно в кино смотрится подача Карениной, как жертвы несчастной любви, тогда, как линия Левина всегда подана очень поверхностно. Конечно, проще снять любовную мелодраму, чем философскую сагу, но выглядит так, что не только французские и американские режиссёры не читали роман, но и российские тоже. Правда не видела вариант Соловьёва, может, хоть у него иначе всё ж...
_________________
Бруно и Мари - Полный комплект!
|
| uz augšu |
|
|
|
Nyamu |
|
Kreatīvā māmiņa |
Otr Mar 15, 2011 23:20
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
когда я читала роман, у меня вообще возник вопрос, почему роман был назван в честь этой героини. Тогда как наиболее глубоко были описаны события, чувства, жизненная философия практически не связанного с ней человека  К тому же, роман начинается знакомством с этим человеком, и заканчивается его же выводами.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Treš Mar 16, 2011 17:58
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
| MargG : | Воронцова-Юрьева-то психотерапия? Ну-ну.
Впрочем, читать её ещё туда-сюда, вот в беседы вступать не советую - ценит не искусство в себе, а себя и только себя, что-то обсуждать крайне трудно. |
Да понятно, что злобненько, но тем не менее очень четко расписано что и как. А психотерапией может быть что угодно  главное что б торкало.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
aliska |
|
|
Treš Mar 16, 2011 18:06
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
Мне только не понравилось как она мужичков однобоко описала. Я думаю там тожено можно было бы поразмышлять отчего да почему они позволяли Анне поступать с собой так, как она поступала. Че то я тоже сомневаюсь, что там сплошное благородство души и забота о ней.
Ну и неприятна была такая вот просто ненависть автора к Анне. Можно подумать, что вот прямо таки автору совершенно чужды и незнакомы ее желания, цели и методы
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Marusenka |
|
Eksperte psiholoģe |
Treš Mar 16, 2011 19:14
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 5506
Pilsēta: Рига
|
| aliska : | [
Да понятно, что злобненько... |
А меня вот удивляет, что злобненько...Чем Аня Коренина так автору ЛИЧНО насолила, чтобы злобствовать? Странно
Или героиня Толстого ей кого-то напомнила из реальной жизни?
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws
|
| uz augšu |
|
|
|
Nyamu |
|
Kreatīvā māmiņa |
Cet Mar 17, 2011 10:06
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
а мне показалось, что это была не ненависть к Анне, а ненависть к заблуждавшимся рецензистам.  Типо -- "все дураки, а Я вот такая умная!" А Анна просто под руку подвернулась Желание похвастать своей прозорливостью.
Тем не менее, Анну она раскусила очень чётко. 
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
MargG |
|
Kreatīvā māmiņa |
Cet Mar 17, 2011 10:13
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 17281
Pilsēta: Рига, Тейка
|
| aliska : | Мне только не понравилось как она мужичков однобоко описала. Я думаю там тожено можно было бы поразмышлять отчего да почему они позволяли Анне поступать с собой так, как она поступала. Че то я тоже сомневаюсь, что там сплошное благородство души и забота о ней.
Ну и неприятна была такая вот просто ненависть автора к Анне. Можно подумать, что вот прямо таки автору совершенно чужды и незнакомы ее желания, цели и методы |
Всё просто. Автор имеет радикально гомосексуальную ориентацию, причём очень давно. Соответственно, как это часто бывает, презирает мужиков и метания таких ярко выраженных гетеросексуалок, как Анна, да ещё и метания эти подвязаны на мужиках, так скажем..
Я вообще против обсуждения личности автора при обсуждении его работ, но конкретно этот автор объективно писать не умеет (или не хочет), всё через свой гастроном.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| uz augšu |
|
|
|
Marusenka |
|
Eksperte psiholoģe |
Cet Mar 17, 2011 11:17
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 5506
Pilsēta: Рига
|
Что за прозорливость и какую пользу она приносит, если выросла на почве злобы и ненависти?
Это не философский вопрос о совместимости гения и злодейства
Просто меня смущает слишком сильная негативная эмоциональная окраска...
Помните: "Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав..."
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws
|
| uz augšu |
|
|
|
Nyamu |
|
Kreatīvā māmiņa |
Cet Mar 17, 2011 11:38
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7505
Pilsēta: Рига, Иманта
|
слава Богу, я ни на что и ни на кого не сержусь  Тем не менее, согласна во многом с автором рецензии. Когда сама читала, меня куда более интересовала линия Левина и его размышления о жизни и Боге.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
ivasi |
|
|
Cet Mar 17, 2011 12:15
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 682
Pilsēta: jugla
|
Совсем недавно перечитывала "Анну Каренину".Как-то не было ощущения,что Анна хладнокровная манипуляторша.Скорее несчастная женщина,которую бросает из крайности в крайность,не умеющая разрешить себе быть счастливой без того,чтобы(в расплату)мучить себя и любимого человека.
По прочтению рецензии появилось стойкое чувство,что автор приписывает Анне то,что свойственно ей самой(не секрет,что в других нас раздражает свойственное нам,что заставляет стыдиться) или от чего автор пострадала ранее.
По поводу манипуляции.Мне кажется это вообще свойственно женской природе,чуть ли не "зашито" самой Природой,как элемент выживаемости её самой и потомства.
Так что "бросать камни" в Анну не буду-сама манипуляторша,хоть и не уводившая мужа\жениха...своего мучаю
_________________
 Дети ведут себя хорошо,если могут.(Росс Грин)
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
Насчет темы "автор - сама такая". У меня есть знакомый, который очень негативно относится к литературной Анне, потому что у него мама такая. Может, автор тоже пострадавшая сторона? Кто знает.. Поэтому и расписывает тех, кто пострадал от Анны в таких возвышенныъ тонах.
Мне тоже показалось, что Анна делает все это неосознанно, но не знание закона не освобождает от отвественности. И согласна с Ivasi, что это дело свойственно женской натуре.
Мне понравилось как точно и четко расписаны поступки Анны и истинные их мотивы. Можно примерить на себя легко
А вообще заохотлось перечитать роман. В прошлый раз я так и не дочитала. Там, помню, совсем мрачняк начался с умирающим братом Левина и я не выдержала..
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
| Marusenka : | Что за прозорливость и какую пользу она приносит, если выросла на почве злобы и ненависти?
Это не философский вопрос о совместимости гения и злодейства
Просто меня смущает слишком сильная негативная эмоциональная окраска...
Помните: "Юпитер, ты сердишься, значит ты не прав..." |
Тут тоже возникает вопрос: нужно ли строить предположения отностиельно автора? Влияет ли это как-то на смысл текста?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3074
Pilsēta: Garkalne
|
| MargG : | [
Всё просто. Автор имеет радикально гомосексуальную ориентацию, причём очень давно. Соответственно, как это часто бывает, презирает мужиков и метания таких ярко выраженных гетеросексуалок, как Анна, да ещё и метания эти подвязаны на мужиках, так скажем..
Я вообще против обсуждения личности автора при обсуждении его работ, но конкретно этот автор объективно писать не умеет (или не хочет), всё через свой гастроном. |
От мне не показалось, что она из-за мужиков на Анну обозлилась. Да и сами мужики у нее разве что не с нимбом и крылышками. Там больше зуб на манипуляции и манипуляторов.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 253
|
| ivasi : | | Совсем недавно перечитывала "Анну Каренину".Как-то не было ощущения,что Анна хладнокровная манипуляторша.Скорее несчастная женщина,которую бросает из крайности в крайность,не умеющая разрешить себе быть счастливой без того,чтобы(в расплату)мучить себя и любимого человека. |
Надо перечитать действительно книгу. Но ведь психологи говорят, что в отношениях ответственность делится 50 на 50, то есть на двоих, а следовательно муж Анны тоже имеет не мало своих проблем, если не смог определить свои границы, за которые уже переходить нельзя. Ведь если бы он их расставил, то и романа бы не было, ну пресек бы на корню эту историю и не повадно было бы Анне. А так получается, она пробует, он позволяет, оба страдают ессно. В общем, отношения людей, а не она плохая или хорошая.
|
| uz augšu |
|
|
|
Marusenka |
|
Eksperte psiholoģe |
Cet Mar 17, 2011 14:29
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 5506
Pilsēta: Рига
|
Если уж идти к истокам, то и до Лва Николаевича придется добраться, он ведь эту самую Анну породил
_________________
Мозг человеческий - как это мало.
Нужно, чтоб кто-то кого-то любил. Поженян.
https://nadjazeiglis.taplink.ws
|
| uz augšu |
|
Meklēšana
Grupas
Profils
