|   | 
    
 
 
 
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    sk | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 19, 2012 19:07
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1872
	     
	    
	     
	 | 
	
	     не знаю - я прочитала, и у меня только один вопрос остался - зачем люди живут, если они не любят своих детей и родителей, так легкo предают друг друга.
 
Диссидентов честно говоря, никогда недолюбливала, мне непонятно стремление менять любое окружение (а они почему-тo всегда всеm недовольны - ярчйший пример - знатная диссидентка Новодворская или Каспаров) в ушерб своей семье. Игорь вообше вызвал у меня отврашение - такой холодный делец - женится, бросает семью потому, чтo ребенок тяжело болен, не вспоминая о нем, еше раз женится, живет за всем готовоm на даче тестя, заметьте - не бедствует, u негo есть москвичонок. A потом, когда земля стала гореть под ногами - свалил в эмиграцию один, там опять приженился. Типа ненавидит государство (не совсеm понятно - за что), поэтому не работает на него (просто смешно, аргументациыa нa уровне детсада). Ну а та, как повел себя в истории с Михой - натуральнo подставил его, а виноватым себя не считал. Мерзкий тип. Такие не пропадают никогда, ниакогo отношения к реальному диссиденству я в этоm не вижу.
 
Жалко мне былo только Миху, вот он реально попал под жернова истории. И он, в отличии от Игоря, никогo нe предавал.
 
Ну а эта тотальная нелюбовь детей-родителей меныa простo поразила. Такая ненависть. Простo ужас. 
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    inaras | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 19, 2012 21:54
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1929
	     
	    Pilsēta: Daugavpils
	     
	 | 
	
	     Ilja   
	     _________________ Николь 10.10.2006
 
Натан 11.04.2009
 
Оливия 07.12.2012
 
Полина 05.12.2016 
 
 
http://inarablog.com/ 
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    sk | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Pirm Mar 19, 2012 22:12
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1872
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Ну, да, вот ыa писла и что-тo мне казалось не так. Персонаж так возмутил, чтo аж от имени толькo однa буква осталась. 
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    unonia | 
		     | 
		    Поэтессa всея ККМ | 
		    
			 
			Pirm Mar 19, 2012 23:26
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 7672
	     
	    
	     
	 | 
	
	     За что люблю Улицкую - она заставляет сопереживать, думать, возмущаться, спорить, плеваться и смеяться. Она не пишет проходных вещей, после которых в памяти остается только смутный образ - да-да, что-то такое я читал. Она берет за живое.
 
 
А что касается Ильи... Сила его переживаний по поводу болезни сына показана в его фразе "От меня нельзя рожать. От меня только уроды рождаются". 
	     _________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	             
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1929
	     
	    Pilsēta: Daugavpils
	     
	 | 
	
	     Unonia, cогласна!
 
 
Sk - а я не соглашусь, что Илья категорически отрицательный персонаж.
 
Улицкая расскрывает человека каков он на самом деле - не плохой и не хороший, с его сильными и слабыми сторонами, достоинствами и недостатками.
 
 
Мне Илья был на протяжении всей книги наиболее симпатичен из всех ребят.
 
Не думаю, что Миху он подставил, он мерял его по себе. А Миха другой конструкции парень... 
 
А Ольгу я постоянно на себя проецировала. Страшный выбор был - или с мужем уехать или с сыном остаться. Я не знаю, как бы поступила на её месте и избави Господи стоять перед таким выбором. Любое решение заведомо проигрышное.
 
 
На тему взрослости:
 
 моё мнение, что никто из парней так зрелым мужчиной и не стал.
 
Не смотря на учителя, не смотря на "смерти близкие" события в жизни каждого.
 
Все остались "ведомыми" и не способными в полной мере взять ответственность за близких, и даже самый мужественный из всех- Илья.
 
 
Почему так вышло?  Не знаю.
 
 
Самый зрелый и цельный персонаж - это Санина бабушка. 
	     _________________ Николь 10.10.2006
 
Натан 11.04.2009
 
Оливия 07.12.2012
 
Полина 05.12.2016 
 
 
http://inarablog.com/ 
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    unonia | 
		     | 
		    Поэтессa всея ККМ | 
		    
			 
			Otr Mar 20, 2012 12:00
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 7672
	     
	    
	     
	 | 
	
	     inaras, приятно встретить человека, который так вдумчиво читает, не ставя оценок и диагнозов.   Вот для вас Улицкая и пишет.   Да, это просто люди, которые состоят из много чего, это просто мальчики, которым выпало расти в непростое время (а когда оно было простое - в Древнем Риме? в Средневековье? сейчас?), им повезло с учителем и бабушкой, но жить-то приходится самим - и каждый день. Миха сделал ошибку, поделившись впечатлением от книги, наверное, не случись такого - работал бы в интернате, по призванию. Кто виноват в этом? Илья, который вывел на эту книгу? Тот, кто ее написал? Эмоциональность Михи? Может, Алена? Имеет ли смысл искать "виноватых"? Мы идем по дорожке жизни каждый день. И каждый день делаем выбор - говорить или нет, делать или нет, читать или нет. Из этих шажков жизнь и складывается. И никто за нас эту жизнь не проживет - ни лучший друг, ни замечательная бабушка, ни школьный учитель.   
	     _________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	             
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 17620
	     
	    
	     
	 | 
	
	      
 
 
Отцы и дети в Новом Свете
 
 
 	  | Citāts: | 	 		  
 
О чем эта книга? Вот вам цитата: «Человек может сколько угодно проклинать свое детство, бесконечно упрекать родителей во всех своих несчастьях, слабостях и пороках, винить их в суровых жизненных испытаниях, но, в конечном счете, он сам несет ответственность за свою судьбу и становится таким, каким хотел стать». Вот об этой самой ответственности речь и идет.
 
 | 	  
	     _________________ Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать     
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Alja_S | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Treš Jūnijs 13, 2012 08:20
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 4911
	     
	    Pilsēta: Рига, Плявниеки
	     
	 | 
	
	     Спасибо за отзыв    надо почитать, звучит неплохо, не мозговышибательно, да и тема актуальная    А Леви вообще не страдает высоким слогом, читала пару его книг, но мысли неплохие    видимо слог для широкого потребления, что тоже важно, мысль то донести в массы надо    
	     _________________
  
 
 
 
 
Зорко одно лишь сердце (с) 
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    potik | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Treš Jūnijs 13, 2012 09:40
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 740
	     
	    Pilsēta: Riga
	     
	 | 
	
	     спасибо за продолжение блога    
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    unonia | 
		     | 
		    Поэтессa всея ККМ | 
		    
			 
			Treš Jūnijs 13, 2012 15:25
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 7672
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Alja_S, да, так и есть.   пасиб за отзыв   
 
 
potik, спасибо, очень приятно, что вы читаете.      
	     _________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	             
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Habibi | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Treš Jūnijs 13, 2012 17:39
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1640
	     
	    Pilsēta: Ильгуциемс
	     
	 | 
	
	     И мы читаем!    И читаем не только блог, но и книги, которые Вы так изумительно предлагаете прочесть.   
 
Сейчас как раз страдала, чтобы этакого не сложного почитать и тут так кстати Ваш блог, Unonia!   
 
Почитаем Леви...   
	     _________________ Наша жизнь- это то, во что её превращают наши мысли.(с) 
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    unonia | 
		     | 
		    Поэтессa всея ККМ | 
		    
			 
			Treš Jūnijs 13, 2012 20:11
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 7672
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Habibi, мурр   спасибо   ник у вас замечательный    
	     _________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	             
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Lirika | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Jūnijs 14, 2012 02:23
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 5948
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Спасибо за рецензию     . Нежно люблю Леви, но вот эту книгу как-то пропустила   
 
 
Последнее, что читала, - "Похититель теней" - маленькая, но душевная книжечка   . А до того - роман о Сопротивлении (название вылетело из головы   ) - по запискам отца - несколько в другом духе - скорее, драматично, чем мелодраматично, да и слог вроде был повыше    
 
 
Хотя мне невысокий слог Леви импонирует - да, думаю, это в духе нашего времени, что не есть плохо, имхо. Гавальда вон уже переходит на односоставные предложения (читала недавно "Утешительную партию..." - там встречаются целые фрагменты такие упрощенно-укороченные, выполняющие, кстати, свою роль в тексте)... А идеи у французов действительно хорошие (местами глубокие    ) и сюжеты часто... новые  (или с элементами нового)  
	     _________________ Почти все люди хорошие, Глазастик, когда их в конце концов поймешь (Харпер Ли) 
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    unonia | 
		     | 
		    Поэтессa всея ККМ | 
		    
			 
			Cet Jūnijs 14, 2012 09:32
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 7672
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Lirika, спасибо.   Да, это в духе нашего времени, меня сей факт огорчает, люблю красивый и богатый язык. Конечно, есть классика, у тех же французов - читать не перечитать.    
	     _________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	             
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Lirika | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Jūnijs 14, 2012 11:33
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 5948
	     
	    
	     
	 | 
	
	     У меня французы относятся к категории "трамвайного чтения" - мне до работы на трамвае 20 минут ехать - итого 40 минут в день вполне интересного времяпрепровождения   .
 
 
А вот книга "Дети свободы" (вспомнила - так называется роман, где про Сопротивление рассказывается) в трамвае не пошла - хотелось вечером за чаем и всплакнуть, если что     Хотя опять же, конечно, никак не сравнить с нашей военной прозой. 
	     _________________ Почти все люди хорошие, Глазастик, когда их в конце концов поймешь (Харпер Ли) 
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    unonia | 
		     | 
		    Поэтессa всея ККМ | 
		    
			 
			Cet Jūnijs 14, 2012 20:02
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 7672
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Lirika, "трамвайное чтение" - хороший эпитет.    "Детей свободы" беру на заметку.   
	     _________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	             
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 370
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Может пишу не в правильном месте, но вот никак не могу найти где задать вопрос. Очень хочется почитать что то историческое, Россия 16-18 век, хороший язык, хорошее повествование. 
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 44
	     
	    Pilsēta: Vecmilgravis
	     
	 | 
	
	     Сегодня дочитала "Зеленый шатер"... Если честно, впечатления не произвело (хотя отзывы здесь восторженные). Или жанр не мой, или я чего-то не поняла. 
 
Не могу сказать, что книга о жизнеописании, скорее о жизнеповествовании выбранных людей. Причем весьма скомкано. Иногда создается впечатление, что ей самой надоедает описывать какой-либо фрагмент и она "бросает" своих героев на какие-то непонятные поступки... Да, конечно, мы все рано или поздно умрем, но... Роман о смерти... А может, о быстротечности жизни?
 
Ответственность перед близкими людьми, взаимоотношения родителей и детей, поиск себя в жизни, - все это не ново. Все это можно найти в нашей жизни, сплошь и рядом. Не интересно. Слишком быстро писательница прошлась по жизням героев. Только начинаешь жить одним героем, как повествование перескакивает на другого. А то еще и вообще на третьего с соседнего дома. Кстати, экскурсы в жизнь второстепенных лиц мне импонировала больше. 
 
Но однозначно мне понравились прыжки во времени. Как будто она что-то забыла рассказать и вернулась в прошлое. 
 
Но я рада, что прочитала эту книгу. Все-таки совсем равнодушной она меня не оставила и были и положительные эмоции. Но перечитывать вряд ли захочу - слишком много непрочитанных книг впереди.  
 
 
П.С. Спасибо за ваш блог, unonia. Уже не первую книгу по вашим отзывам прочитала!   
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 44
	     
	    Pilsēta: Vecmilgravis
	     
	 | 
	
	     Mapuzavr, попробуйте почитать Пикуля (если, конечно, не читали и не против доли выдумки).   "Фаворит", "Пером и шпагой" или "На задворках великой империи". Хороший язык и хорошее повествование обеспечены! 
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    unonia | 
		     | 
		    Поэтессa всея ККМ | 
		    
			 
			Otr Jūnijs 26, 2012 00:06
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 7672
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | Mapuzavr  : | 	 		  | Может пишу не в правильном месте, но вот никак не могу найти где задать вопрос. Очень хочется почитать что то историческое, Россия 16-18 век, хороший язык, хорошее повествование. | 	 
 
 
 
Про 18-й век могу книги Григория Данилевского посоветовать.   
 
 
KsenijaM, спасибо за мнение.   Да, равнодушным Улицкая не оставляет почти никого, это точно.   Спасибо, что читаете блог.   
	     _________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	             
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Riska | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Jūlijs 24, 2012 17:59
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 31875
	     
	    Pilsēta: Торонто
	     
	 | 
	
	     Белый тигр стремится в город, или история индийского предпринимателя
 
 
 	  | Citāts: | 	 		  
 
«Рабы остаются рабами, ибо красота мира от них ускользает»
 
 | 	  
	    
	    
  Pēdējo reizi tika rediģēts:  Riska (Cet Aug 09, 2012 23:52), kopumā tika rediģēts  2 reizi (-es) 
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Ljul4ik | 
		     | 
		    Nopelniem bagātā KKM bezkauņa | 
		    
			 
			Otr Jūlijs 24, 2012 18:09
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 11892
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Отзывы на Флибусте
 
 	  | Citāts: | 	 		  
 
Особенно рекомендуется прочитать после "Шантарама", чтобы развеять несколько благостное впечатление об Индии. Язык по сравнению с последней победнее, идей и философии поменьше, зато правды жизни хоть отбавляй.
 
 | 	 
 
 
 
Пойду читать  
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    tevirp | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Jūlijs 24, 2012 20:54
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3261
	     
	    Pilsēta: Рига, Пурвциемс
	     
	 | 
	
	    	  | Citāts: | 	 		  
 
Какие образы возникают перед вашими глазами при упоминании Индии? Йога, Будда, «Махабхарата», «Рамаяна», Веды, «Камасутра», Рабиндранат Тагор, Болливуд, аюрведа, улыбчивые женщины в сари, тысячелетняя история культуры...
 
 | 	 
 
 
У меня эти образы ушли безвозвратно после просмотра кина "Миллионер из трущоб". Моя подруга, которая провела в Индии около 5 недель, утверждает, что фильм снят без преувеличений в плане быта простого народа в Индии. Это страшно... и грустно. То, что кто-то умудряется выбиться из этого всего, это чудо на мой взгляд и явно достойно книги. 
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    unonia | 
		     | 
		    Поэтессa всея ККМ | 
		    
			 
			Otr Jūlijs 24, 2012 22:35
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 7672
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Ljul4ik, жду впечатлений.   
 
 
tevirp, в истории Балрама чуда не произошло.   Точнее, выбиться в люди ему помогло совсем не чудо. 
	     _________________ пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	             
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Afinka | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Otr Jūlijs 24, 2012 22:38
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 5701
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | tevirp  : | 	 		  	  | Citāts: | 	 		  
 
Какие образы возникают перед вашими глазами при упоминании Индии? Йога, Будда, «Махабхарата», «Рамаяна», Веды, «Камасутра», Рабиндранат Тагор, Болливуд, аюрведа, улыбчивые женщины в сари, тысячелетняя история культуры...
 
 | 	 
 
 
У меня эти образы ушли безвозвратно после просмотра кина "Миллионер из трущоб". Моя подруга, которая провела в Индии около 5 недель, утверждает, что фильм снят без преувеличений в плане быта простого народа в Индии. Это страшно... и грустно. То, что кто-то умудряется выбиться из этого всего, это чудо на мой взгляд и явно достойно книги.  | 	 
 
 
 
У меня эти образы ушли тоже после того, как мой муж побывал в Индии и привез фотографии, и конечно,свои впечатления и рассказы...   
	     _________________ Там, где нельзя больше любить, там нужно пройти мимо.
 
Фридрих Ницше 
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
 
    
	
  | 
     
    
	
	     
	 | 
	
	     
	 | 
	
 | 
	  | 
	
	
	 | 
     
 
 
 
 |