Sākumlapa  |  Forums  |  Raksti  |  Blogi  |  Galerijas  |  Zīdīšanas konsultanti  |  Nodarbību saraksts
по-русски   latviski

FotoGalerija

Nodarbības



FotoGalerija

FotoGalerija

Radošā darbnīca

Pērk un pārdod

MeklēšanaMeklēšana    GrupasGrupas    ProfilsProfils



Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā
lapas
1 2
iepriekšējā  |  nākamā

Ksenija_L offline Ksenija_L Ziņojums Sest Nov 17, 2012 01:03 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 238
Pilsēta: Рамава

Вопрос консультантам и опытным мамочкам.
Примерно через пару месяцев, ~ в ребёнкиных полтора года, мне надо будет завершить ГВ (именно НАДО, причины я бы озвучивать не хотела).
Перелопатила кучу информации про завершение, понятно, что желательно отучать медленно и постепенно, но с моим великим молокоедом пока ни о какой пестепенности не может быть и речи - ночью просыпается по раз 10-15, и ни на какие песенки-обнимашки-укачивания не реагирует, только сисю ему подавай. То же и с дневным сном, папа укладывает без меня абсолютно спокойно, если же укладываю я - только с сисей.
Так вот. Если через пару месяцев с постепенностью дела будут обстоять так же плохо, как в таком случае завершать ГВ менее травматично для ребёнка:
1. следует ли мне уехать на пару дней, чтоб малыш пару дней поукладывался с папой? А то тут мама сисю давала-давала, а тут в один момент - бац! - и не даёт. А молоком-то пааахнет... А так хотя бы небольшой переходный этап, тем более с папой отношения очень тёплые. Или это ещё более травматично для ребёнка?
2. молока у меня много, чего делать, перевязываться? Или таблетки принимать противомолочные?
3. может есть какой-то возраст, когда завершать легче? Например, в 1.4 легче, чем в 1.7. Или наоборот. Кто знает?
4. ну и вообще может есть какие-нибудь полезные советы, применимые к моей ситуации?
Цветок Цветок Цветок

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Avstralia offline Avstralia Ziņojums Sest Nov 17, 2012 01:23 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 470
Pilsēta: Nottinghamshire, Kirkby-in-Ashfield

У вас есть пара месяцев, чтобы подготовиться. Естественно, если ребенок будет в привычных обстоятельствах, то "постепенно отлучать" очень сложно. Я отлучала с 1 и 8 до 1 и10 ребенкиных. Разница есть конечно, в этом возрасте два месяца тоже срок. Можно попробовать поменять ритуал укладываний. Можно в гости к бабушке поехать на пару дней. Если ребенок не просит просто так днем, то уже проще.

А стресс будет от резкого, для обоих стресс. Готовьтесь морально, не думая, что вот так возьмете и в один день все сделаете.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Ksenija_L offline Ksenija_L Ziņojums Pirm Nov 19, 2012 00:10 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 238
Pilsēta: Рамава

Avstralia, вы мне прям глаза открыли на один момент, о котором у меня до этого и мысли не было:
"если ребенок будет в привычных обстоятельствах".
Именно! Я тут всё активно пыталась сисю чем-то заменить, ничего не меняя в ритуалах укладывания, а в этом-то всё и дело. Типо, идём спать, а вместо сиси тебе - песенка. Фигушки.
Надо папу подключать, вот что. Сначала пускай только перед вечерним сном укладывает, а как деть проснётся - я тут как тут. Через какое-то время - пол ночи без меня. Затем - всю ночь. И на выходных дневные укладывания без меня, но это не проблема. А там глядишь и сойдут на нет кормления...
Оххх... Это конечно в идеале. А как на практике будет, неизвестно.
А вы как за два месяца отучили? Цветок

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Ksenija_L offline Ksenija_L Ziņojums Pirm Nov 19, 2012 00:16 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 238
Pilsēta: Рамава

Идею почерпнула из Элиного сообщения, где она вставила такую цитату:

Важно (все этапы подключать постепенно):
1. отлучки мамы из дому,
2. укладываться спать днем без мамы,
3. достаточно физических занятий и игр с детьми (чтобы не вешался на маму от скуки)
4. укладываться спать ночью без мамы (можно начинать после 1,5 лет с периодичностью 1 раз в неделю, периодически, постепенно; с 2-х лет может просыпаться и просить пить воду из чашки)
5. приучать спать первую половину ночи без мамы (после 2-х лет), вторую половину пока спать с ребенком. Создавать прецедент, проверять, возможно ли это?
6. ждем, когда ребенок начинает просыпать ночные кормления, что обязательно происходит на 4-м году жизни, прикладывается 1 раз под утро,
7. расставание происходит, когда ребенок просыпаясь утром забывает приложиться к груди и идет играть. В течение недели забывает, потом вдруг вспоминает, подходит к маме и говорит: «Мам, а как на счет молочка?». А мама говорит: «А нету». А ребенок: «Ну не очень-то и хотелось!». Поцелует мамочку, обнимет ее и пойдет играть дальше.

Правда там идёт речь о завершении лактации на 4-м году жизни, ну-да можно и раньше попробовать.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Avstralia offline Avstralia Ziņojums Pirm Nov 19, 2012 00:29 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 470
Pilsēta: Nottinghamshire, Kirkby-in-Ashfield

Ksenija_L У нас все очень просто, по взаимному согласию получилось. Без стрессов. Дневные кормления и.т.д
Постепенно, не настаивая. Комфортно было и мне и ребенку. Я даже не помню последний раз как это произошло Печально

Этапы топиком выше были похожи, кроме 5,6 и 7. Хихи

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Skype

Ksenija_L offline Ksenija_L Ziņojums Pirm Nov 19, 2012 01:00 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 238
Pilsēta: Рамава

А, так по сути у вас отлучение так же примерно и произошло, как я планирую делать?
У вас очень удачно получилось, всем бы так Улыбка

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

DiankaM offline DiankaM Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Treš Nov 21, 2012 00:19 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 9952
Pilsēta: Riga, Imanta

Ksenija_L, толковая статья про завершение гв
Как закончить кормить? Практическое руководство.

Насчет молока. Если вы завершаете гв "на полном ходу", молоко конечно будет прибывать и грудь нальется. Таблетки в таком возрасте ребенка уже не самое лучшее средство, они хорошо помогают остановить лактацию в первые дни, а потом уже эффект не такой сильный, молоко все равно приходит, и все равно что-то нужно делать с полной грудью.

Хороший вариант - подцеживать грудь до облегчения. Если ребенок не сосет и вы не сцеживаете каждый раз до последней капли, лактация начнет постепенно сворачиваться. Ваш организм поймет, что всё, молоко больше не нужно.

Можно носить прохладные компрессы (прикладывать влажное полотенце, марлечку, или ту же капусту из холодильника).

Можно носить плотный бюстгальтер. Т.е. не перевязываться, не нужно сильно сдавливать грудь, но белье может быть довольно плотным.

Ну и вот таким образом постепенно, день за днем, сцеживаете реже и меньше.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Skype

Nasenjka offline Nasenjka Kreatīvā māmiņa
Kreatīvā māmiņa Ziņojums Treš Nov 21, 2012 00:29 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1074
Pilsēta: Ильгуциемс

мне пришлось свернуть гв в один день
делала так - первую ночь ночевала у родителей мужа, дома была мама и муж.

вторую ночь и дальше - с мелким спала мама. укачивала, подкачивала

грудь не перетягивала, таблеток не пила, подсцеживала до облегчения, особенно утром, чтоб не пропустить комков, которые могли появиться ночью

дней через 10 молоко ушло совсем

мелкий к груди лез наверное пару-тройку дней (год и три примерно было, гв очень активное). я держала на руках, рассказывала, что мама приболела, что молочко нельзя, что все равно очень люблю сына и все хорошо.

самой большой проблемой оказалось то, что ночью мелкий не пил вообще первые недели. не привык и бутылочка вызывала слезы. + смесь не ел на ночь и утром - и как результат часов в 7 утра просыпался РЕАЛЬНО ГОЛОДНЫЙ. перестроился месяца через полтора примерно на новый режим. то есть просыпается, может потусить пока каша варится. без слез.
смесь так и не ест, кстати. пьет иногда ночью. но спать стал конкретно спокойнее. максимум раз просыпается если что-то приснится.


_________________
упустила возможность промолчать (с)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu Skype

Ksenija_L offline Ksenija_L Ziņojums Piek Nov 23, 2012 22:21 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 238
Pilsēta: Рамава

DiankaM, спасибо, очень полезная статья! Ok
Nasenjka, а с мелким первое время спала мама, а вы где, в другой комнате? Мелкий к вам не пытался бегать?

А у меня необходимость резкого завершения ГВ откладывается на пару-тройку месяцев, уррра Улыбка А там, глядишь, можно будет уже и постепенно попробовать свернуть, по крайней мере, если уж совсем постепенно не получится (очень сисечный он у меня), то хоть будет понимать, что я ему толкую.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Viktory offline Viktory Kreatīvā māmiņa
Kreatīvā māmiņa Ziņojums Piek Nov 23, 2012 22:59 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 2373
Pilsēta: Riga,Purvciems

ja 2 raza zakrugljalasj dovoljno bistro...nado bilo,t.k. mogla poterjatj uzhe imejuwjujusja beremennostj...

pervogo v 1,7, vtoruju v 1,8....sin nochju el banan,spal s papoj,ja bila v boljnice nedelju,melkij priezzal 2 raza v denj-sisj pososatj....kogda vernulasj domoj on pro grudj dazhe ne vspomnil...xotja sisechnik bil znatnij....s dochkoj bilo slozhnee...ona ot skuki sosala,ja na divan-ona ko mne za sisej....prjamo govorila:"Sisju daj!".prosto perestala v 1,7 davatj dnjom,govorila chto nochju poluchish sisj,a dnjom NET!potom na zasip ne davala....a kogda nado bilo srochno zakruglitsja prosto ne davala i VSJO!Orala,ox kak orala nochju...papa unosil v druguju komnatu,ta orala chto xochet k mame,papa prinosil toljko kogda uspokoitsja,pri chjom spokojno govoril:"uspokoishsja i togda pojdom SPATJ k mame!!"cherez 4 dnja ona uzhe ne krichala,a v 1,11 ushla spatj v detskuju Улыбка xotja u menja i v mosljax ne bilo...i sin spatj posle zakruglenija stal namnogo luchshe,spokojnie i bez prosipov....no neskoljko mesjacev pil kefir nochju iz kruzhki...kak-to tak!potixonjku-pomalenjku...eto zhe tak rezko! Внимание!


_________________

Вязальный маньяк. Вооружен крючками и спицами . Очень заразен!

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

Nasenjka offline Nasenjka Kreatīvā māmiņa
Kreatīvā māmiņa Ziņojums Piek Nov 23, 2012 23:30 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 1074
Pilsēta: Ильгуциемс

мы в другой комнате, да. во первых чтобы запахом молока не дразнить, во вторых - не могла качать и поднимать сына по состоянию здоровья.
не, не бегал, и вобще очень быстро стал спокойно спать. Одно только усложнилось - раньше я выдавала ребенку грудь и он засыпал. а теперь приходится укачивать. на ручках, с хождениями, песенками и пр. но думаю, что это мы перерастем Улыбка


_________________
упустила возможность промолчать (с)

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Apmeklēt autora mājas lapu Skype

kaime offline kaime Ziņojums Sest Sep 14, 2013 22:50 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 739
Pilsēta: Саласпилс

Devochki, ne budu otkrivatj novuju temku. Napishu o svojej probleme zdesj.

Dochke 1 god i 2 nedeli. Do eto go s GV bilo vse zamechateljno, planirovala kormitj daljshe...No vchera nochju vdrug cto-to u nas proizoshlo...nochju stala zubkami kusatj sosok, ja dala ponjatj, cto mame boljno. Tak bilo paru raz. K utru toj nochi pochti perestala sosatj. Utrom, kogda prosnulasj, otkaz. Pervije poldnja - polnij otkaz. Vesj denj i nochj otkaz. Vecherom zasipala tjazhelo, plakala. Predlagaju grudj - otkaz. Otvorachivajetsja i vse. Voobchem sutki ja uzhe scezhivaju, ej daju iz kruzhki. Pjet s udovoljstvijem. Net interesa sosatj voobche. Obidno do slez, ej tjazhelo i mame nelegko. Moloka poka mnogo.

Predpolagajemaja glavnaja prichina - eto u nas rezhutsja zubki, neskoljko dnej rebenok bespokojnij. Sljuna techet rekoj. Dala gomeopaticheskuju romashku. Segodnja sostojanije u neje po-luche, veselaja, no grudj kategoricheski ne beret!
Cto v takih sluchajah delatj? Scezhivatj? Kak dolgo sohranitsja moloko? v nadezde, cto zubi perestanut bespokoitj i mi snova budem kormitjsja. Budu rada ljubomu sovetu.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

jull offline jull Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Sest Sep 14, 2013 23:06 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 3037

Еслы вы намерены сохранить ГВ, то продолжайте регулярно сцеживать, чтобы поддерживать лактацию и не допустить лактостаз. Предлагайте грудь ребенку перед сном, или под утро, когда она сонная и может взять не раздумывая. Сутки - очень маленький срок, не стоит беспокоиться.


_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

kaime offline kaime Ziņojums Sest Sep 14, 2013 23:20 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 739
Pilsēta: Саласпилс

da, ponimaju, cto nado poka sohranjatj moloko, i predlagaju dochke reguljarno grudj. Bespolezno!, ne znaju, cto za strah u neje. Nochju sonnaja tozhe ne beret:(

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

DiankaM offline DiankaM Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Sest Sep 14, 2013 23:22 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 9952
Pilsēta: Riga, Imanta

kaime, для вас могут быть полезны эти статьи:

История недолгого отказа от груди со счастливым концом

Конец кормления или забастовка?

Citāts:

Следующие проверенные временем предложения помогли многим матерям преодолеть забастовки:


  • пробуйте кормить, когда ребенок спит или в полусне, например, ночью или во время дневного сна. Многие дети, отказывающиеся о груди в бодром состоянии, берут грудь, когда сонные.

  • экспериментируйте с позами для кормления. Некоторые дети отказываются в одном положении, но берут грудь в другом.

  • кормите в движении. Некоторые дети более сговорчивы, если их качают или носят, а не сидят или стоят с ними неподвижно.

  • кормите в обстановке, когда ничто не отвлекает. Некоторые дети, особенно старше трех месяцев, легко отвлекаются. Выключите радио и телевизор, попробуйте покормить ребенка в тихой, полутемной комнате.

  • уделяйте особое внимание контакту кожа к коже. Сосредоточение и дополнительный тактильный контакт успокаивающе действуют и на маму и на ребенка. Предлагая грудь, когда только возможно, разденьтесь до пояса и разденьте ребенка до подгузника. Если в комнате прохладно, завернитесь вместе в одеяло.

  • слинг или кенгурушка помогут держать ребенка в непосредственной близости между попытками кормления. Совместные теплые ванны тоже успокаивают. Совместный сон обеспечивает еще больше близости и возможностей кормить спящего ребенка.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Skype

kaime offline kaime Ziņojums Sest Sep 14, 2013 23:36 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 739
Pilsēta: Саласпилс

Vse pochitala, spasibo. Budu borotjsja, posmotrju cto zavtra budet. Sovershenno ne ozhidala takogo rezkogo otkaza, tem bolee starshuju kormila do 3-eh let. Opitnaja vrode, a tut takoje...

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

DiankaM offline DiankaM Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Sest Sep 14, 2013 23:48 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 9952
Pilsēta: Riga, Imanta

kaime, все наладится, нужно время
Обнимашки, контакт кожа к коже, совместный сон Объятья

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Skype

Vetochka offline Vetochka Ziņojums Sv Sep 15, 2013 09:52 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 230
Pilsēta: Рига, Иманта

У нас постепенно отлучить не получилось. Я вышла на работу в 1,4, днём с ребёнком была няна, которая найчилась без сиси его усыплять. Я подумала, вот оно, теперь постепенно закруглимся. Не тут-то было. С каждой неделей ночью он сосал меня больше и больше, и уже под конец он вообще не выпускал грудь изо рта и ночью я работала натуральной соской. Сказать, что я была нервная, это ничего не сказать. Наконец это надоело всем, и я отвезла ребенка в 1,8 к бабушке на 5 дней. По приезду, больше грудь не давала, но продолжали вместе спать.

То, что я терпела 4 месяца, ходила дерганная днём на работу, а ночью была не в адеквате, поверьте, оставило больше негатива на ребёнка, если бы мы сразу же резко закруглились.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

kaime offline kaime Ziņojums Sv Sep 15, 2013 10:54 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 739
Pilsēta: Саласпилс

Nu mne ne v naprjag bilo bi kormitj utrom-vecherom. Sama zavtra vihozhu na rabotu, no po opitu so starshej vse mozno otlichno organizovatj. Tem bolee znaju kak eto vazno i neobhodimo rebenku. Kak legche vse boljachki-virusi-temperaturi perenosjatsja s GV. Voobchem-to vse opitnije mami vse eto znajut:) No sudja po segodnjashnej situacii mladshej eto ne nuzno, ona samostojateljnaja devochka, aktivnaja i harakter tverdij takoj:) Ponimaju, cto vse deti raznije, no neuzheli v god rebenku ne nado boljshe GV? takoje bivjet?

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

jull offline jull Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Pirm Sep 16, 2013 08:36 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 3037

kaime :
Ponimaju, cto vse deti raznije, no neuzheli v god rebenku ne nado boljshe GV? takoje bivjet?



Детки, конечно, все разные, но ВОЗ рекомендует не сворачивать ГВ хотя бы до 18 месяцев. Если же вы уверены, что сможете обеспечить дочке полностью полноценное сбалансированное питание, соответствующее ее возрасту, а не просто перевести ее на общий стол, то трагедии от такого отказа тоже не произойдет, конечно. В эти дни чем вы заменяете грудное молоко в питании ребенка?


_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

kaime offline kaime Ziņojums Pirm Sep 16, 2013 12:15 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 739
Pilsēta: Саласпилс

Poka ece daju scezhennoje, no ono k koncu...k sozhaleniju.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

DiankaM offline DiankaM Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Pirm Sep 16, 2013 12:19 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 9952
Pilsēta: Riga, Imanta

kaime, как у вас обстановка? Ночью не взяла малышка грудь?

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Skype

kaime offline kaime Ziņojums Pirm Sep 16, 2013 15:48 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 739
Pilsēta: Саласпилс

Net, ni v kakuju! Uze 4-ije sutki poshli. Moloko poka estj konechno, scezhivaju, daju iz kruzhki

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu

DiankaM offline DiankaM Sertificēta zīdīšanas konsultante
Sertificēta zīdīšanas konsultante Ziņojums Pirm Sep 16, 2013 15:54 Atbildēt ar citātu



Moderators
Ziņojumi: 9952
Pilsēta: Riga, Imanta

Ночью спит рядом, в грудь утыкается, но не берет?
Можно еще попробовать по простонародному, на сон закутать в одеялко, укачать на ручках и подсунть грудь. Такое бывало что прокатывало.

Как она себя чувствует? Как зубки?

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu Nosūtīt e-pastu Skype

kaime offline kaime Ziņojums Pirm Sep 16, 2013 21:30 Atbildēt ar citātu




Ziņojumi: 739
Pilsēta: Саласпилс

Zubi poka ne prorezalisj, no vedet sebja docha kak obichno, kaprizi proshli. Sisju tak i ne nado ej, scezhennoje moloko pjet s udovoljstvijem. Prikladivaju, a ona uzhe zaraneje otvorachivajetsja. Dlja menja polnaja zagadka takogo povedenija. A tak veselaja, aktivnaja, vse horosho s rebenkom. Kak minimum hochu dotjanutj moloko do goda i mesjaca hotja bi. Nam 29-go sentjabrja budet.

uz augšu Aplūkot vizītkarti Nosūtīt personīgo ziņojumu


Sākt jaunu tēmu Atbildēt tēmā
 
lapas
1 2
iepriekšējā  |  nākamā


 
Iepriekšējā tēma ::  Nākamā tēma
Parādīt ziņojumus:   


Рига, Латвия
Piektd., 29/03
vakars

skaidrs

/images/weather/n_0_10_0_0.jpg
7°..9°

Vējš D, 0-2 m/s
Atm. spiediens 751..753 mm
Sestd., 30/03
nakts

apmācies

/images/weather/n_3_10_0_0.jpg
5°..7°

Vējš D, 2-4 m/s
Atm. spiediens 753..755 mm
Sestd., 30/03
rīts

mākoņains

/images/weather/d_2_10_0_0.jpg
7°..9°

Vējš D, 2-4 m/s
Atm. spiediens 751..753 mm
Sestd., 30/03
diena

skaidrs

/images/weather/d_0_10_0_0.jpg
11°..13°

Vējš R, 2-4 m/s
Atm. spiediens 754..756 mm

Piedavāts Gismeteo.Ru

Tagad portalā 1 viesu un 1 lietotāju.
Ja Jums ir vispārīgi jautājumi, lietišķi piedāvājumi vai ieteikumi, uzrakstiet mums vēstuli
© KKM Klubs 2006 — 2022