Ziņojumi: 2879
Pilsēta: Rīga

МОТИВЫ «ПЛОХОГО ПОВЕДЕНИЯ» ДЕТЕЙ.
ПРИЧИНЫ СТОЙКОГО НЕПОСЛУШАНИЯ.

Тема замечательно раскрывается в книге Ю.Б. Гиппенрейтер «Общаться с ребенком. Как?».
Непослушных детей, а тем более «отбившихся от рук», принято обвинять. В их поступках ищут злой умысел, их самих считают порочными. На самом же деле в число «трудных» обычно попадают дети не «худшие», а чувствительные и ранимые. Они «сходят с рельсов» под влиянием жизненных трудностей, реагируя на них сильнее, чем более устойчивые дети. Отсюда следует вывод: «трудный» ребенок нуждается в помощи, а не в критике или наказаниях.
Причины стойкого непослушания ребенка следует искать в глубине его психики.
Можно выделить четыре основные причины серьезных нарушений поведения детей.
1. Борьба за внимание.
Если ребенок не получает внимания, которое ему так необходимо для нормального развития и эмоционального благополучия, то он находит свой способ его получить: он не слушается. Родители то и дело отрываются от своих дел, делают замечания...
2. Борьба за самоутверждение.
Это борьба против чрезмерной родительской власти и опеки. Знаменитое требование «Я сам» двухлетнего малыша сохраняется в течение всего детства, особенно обостряясь у подростков. Если родители слишком часто делают замечания и дают советы, а их критика слишком резка, опасения преувеличены, то ребенок «восстает».
3. Желание отомстить.
Дети бывают часто обижены на родителей, например, если мать разошлась с отцом, или ребенка отлучили от семьи (он у бабушки, в больнице), или родители уделяют больше внимания младшему и т.п. В глубине души ребенок переживает и даже страдает, а на поверхности все те же протесты, непослушание.
4. Потеря веры в собственный успех.
Может случиться, что ребенок переживает неблагополучие в какой-то одной области, а неудачи у него возникают совсем в другой. Например, у мальчика не сложились отношения в классе, а следствием стала запущенная учеба; в другом случае неуспехи в школе приводят к вызывающему поведению дома. Подобное «смещение неблагополучия» происходит из-за низкой самооценки ребенка. Накопив горький опыт, он теряет уверенность в себе и приходит к выводу: «Нечего стараться, все равно ничего не получится». Это — в душе, а поведением он показывает: «Мне все равно...», «Пусть буду плохим...». Всякое серьезное нарушение поведения — это крик о помощи. Своим поведением он говорит нам: «Мне плохо! Помогите!»

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Ziņojumi: 2991
Pilsēta: Юрмала, Майори

А если понимаешь мотив, но как отреагировать - не знаешь?

У нас есть проблема - сын не любит ложиться спать.

И часто укладывание происходит в несколько этапов, может затянуться на час или больше, особенно если я не достаточно общалась с сыном в этот день. В-общем, ситуация мне ясна и я стараюсь вечером час, а потом за полчаса непосредственно перед сном сыну почитать, рассказать что-то, поиграть с ним. Однако часто бывает так: сын спокойно со мной общается это время, но при первых упоминаниях о том, что надо идти спать, он начинает беситься.

Есть еще второй вариант - когда я прихожу поздно и нет времени на общение, т.к.надо идти спать. Это бывает 1 раз в неделю. Есть только минут 10 на короткую сказку без обсуждений. И во втором варианте начинается..уже зубы почистили - хочу есть, раз 5 хочу пить, писать, какать..и т.д.
И так может час-полтора. Вчера лег в кровать в 21-45, а в 23-00 все еще просто так включал свет, как только я выходила из комнаты - начинал играть с игрушками. Если же я в комнате - или настойчиво болтает со мной, или же все равно встает и просит что-либо - поправить одеяло и т.п. Пробовала с ним укладываться спать в-обнимку - не помогает - начинает со мной колбаситься/общаться и никакие уговоры успокоиться не помогают. Даже сказки про зверей, сочиненые по методу сказкотерапии, совсем не помогают в такие дни. В другие, когда все хорошо, их действие порой волшебное - сын засыпает сам , ни разу не выходит и не балуется. В-общем, идеальное засыпание.

После того, как я все это написала, я вижу только один выход - во сколько бы я ни приходила , отставлять укладывание по распорядку, оставляя 30 минут-час на позитивное общение с сыном. Вместо этого шатания +в конце концов я начинаю злиться на него, наказывать лишением мультиков и конфет на следующий день и т.п... Но меня смущает следующее - как же тогда быть с режимом? Гибкость - это гуд, однако ребенок будет привыкать к тому, что график можно сдвинуть позднее и в другие дни наверняка будет хотеть укладываться позже, чем положено.
И еще, "добирание" внимания на следующий день или за день до этого совсем не помогает. Т.е.если именно в этот день недообщался со мной - будет обязательно непослушным при укладывании.
Вот такая ситуация

_________________
Лилия

Ziņojumi: 3376
Pilsēta: Saint John, NB, Canada

Лиля, у меня 2 вопроса. Первый, насколько ребёнок устаёт к моменту укладывания (т.е. укладываетесь потому, что "по режиму положено", или всё таки потому, что устали -- спать пора)? И второй -- что у вас утром? Тоже режим или встаёте, когда выспались?
Если бы мне надо было кровь из носа, но наладить часовой режим, со своим сыном я бы делала так -- укладываемся тогда, когда хочет спать (до этого спокойные игры, прогулка/ванная -- кого что успокаивает), а встаём в 7 (ну или когда там надо). Тогда вечерняя точка укладывания сама приплывёт к естественной для ребёнка -- т.е. когда устал и спать хочет.
А вот с поздним приходом мамы весь режим идёт лесом -- МАМА пришла. Может папа-бабушка может уложить пока ты ещё не пришла? Я бы даже не ждала от ребёнка, что он ляжет спать через полчаса после моего прихода, если честно...

_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)

Ziņojumi: 467

a ewe vedj pri4inoj ploxogo povedenija bivaet boleznj. takaja kak SDVG - sindrom deficita vnimanija s giperaktivnostju.

takoj diagnoz srazu nikto i ne postavit. mnogie roditeli i neznajut 4to eto mozhet bitj imenno eto.
a izbavitsja ot takogo povedenija nikak nevozmozhno.

u mojej do4ki estj sosed druzhok. u nego imenno takoj diagnoz.
mama ego ne le4it, xotja vra4 predlagali.
ja uzhasno bojusj 4to moj rebenok popadet v odnu gruppu det.sada vmeste s nim. on vedj mozhet pokale4itj, pri4em sdelaet eto nespecialjno.

_________________

Ziņojumi: 2991
Pilsēta: Юрмала, Майори

1 - Обычно вечером сын выглядит не очень усталым. Укладываемся, т.к.по режиму положено ибо иная формулировка вообще мимо, ибо мы еще хотим играться.
Утром сегодня сам проснулся в 7:30 примерно, хотя подъем у нас в 8 утра. ЧАсто бывает так, что я не бужу - просыпается сам. Утром пока не актуально, могу в садик и до 10 утра его отвести при желании. Т.е.даю выспаться.

2- папа может уложить, однако я прихожу КАК РАЗ в тот момент, когда укладывание. Или сразу после оного, когда только-только улеглись. Позже нельзя, мужу отдаю машину и он едет на тренировку.

_________________
Лилия

Ziņojumi: 2991
Pilsēta: Юрмала, Майори

Мирабель - сын мой вообще послушный ребенок Вот только спать он не любит укладываться.

_________________
Лилия

Ziņojumi: 274

Butterfly,
4itaju- moja situacija s ukladivanijem odin v odin.
Ja zabila na vse eto i ukladivaju spat v 11, potomu, 4to ranshe 12 on vse ravno spat ne poidet. Zato potom utrom drihnet do 11, v sadik mi ne hodim, i budit zalko.Tak i zivem. A
es4e on ne lozitsja spat iz-za togo, 4to karaulit menja s utra, 4tob pered uhodom na rabotu ne prospat i uspet poobs4atsja nu i, kone4no, 4tob ja komp vklju4ila, a to nasha njanja tipo ne umejet ego vklju4at

Ziņojumi: 3376
Pilsēta: Saint John, NB, Canada

Лиль, я бы режим двигала. Так, что бы во-первых момент "укладки" приходился на реальную усталость, а во-вторых между твоим самым поздним приходом и укладкой оставалось время на поиграть. По другому в этот день как ни крути, а ложится он будет позже -- тут просто "надо спать" ИМХО не сработает, мама ведь пришла... Но это моё мнение, может ещё Маргошка как-то прокомментирует.

_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)

Ziņojumi: 467

Butterfly :

Мирабель - сын мой вообще послушный ребенок Вот только спать он не любит укладываться.

neee konechno vash poslushnij.

ja pisala v dopolnenie k Margoshenomu postu.
tipo ewe odnu pri4inu ja xotela dobavitj.

a s ukladivaniem mojej do4eri u menja samoj problemi. kazhdj ve4er spektaklj po zajavkam. poetomu 4itaju soveti vnimateljno.

_________________

Moderators
Ziņojumi: 18185
Pilsēta: Пурвциемс

Butterfly :

1 - Обычно вечером сын выглядит не очень усталым. Укладываемся, т.к.по режиму положено

а не пробовала укладывать, когда сам спать захочет, плюнув на режим?
по-моему, не так много людей могут уснуть "по-свистку", если спать неохота

Ziņojumi: 2991
Pilsēta: Юрмала, Майори

спасибо за совет. Да уж, все идет к тому, что надо в 7 утра вставать Эх, а поспать охотааа

no4ka - пробовала, сам вырубается после 23:00. Считаю, что это поздно все-таки. Где-то внутри сидит то (даже не помню , читала ли я об этом, или нет), что надо дитю спать 10 часов ночью.
И еще, если Миша начинает уставать, то это проявляется в том, что он начинает падать/стукаться об углы/зевая, но при этом отчаянно сопротивляясь тому, что надо идти спать
Ой, неужели я у него могла воспитать отвращение к этому процессу

_________________
Лилия

Ziņojumi: 1165
Pilsēta: Riga, Pljavnieki

Наша ситуация один в один. Была. Пока Маргошка мне мозги не прочистила Я для себя поняла что : Ребенку НАДО по режиму ложиться и то что он якобы НЕ устал, и НЕ хочет спать - это очень редко когда правда, в основном он просто не может затормозить себя и моя задача ему в этом помочь - уложить. Я выключаю свет и мы все спим, если ты не хочешь - иди в другую комнату. Один раз я сама в другую комнату отнесла и больше она не хочет в другую комнату и укладывается с нами около 9-ти. Главное, чтоб была внутренняя уверенность у мамы, что ребенку НАДО спать в 10 и ребенок это сам понимает. У меня ттт получилось. (я тоже прихожу поздно Всё это касается только тех кого такие поздние укладывания парят - меня они сильно парили и выводили из себя, не столько то, что поздно сколько то что оочень долго. Ну вроде пока ттт - справились

_________________

Ziņojumi: 2991
Pilsēta: Юрмала, Майори

LeNadja :

Я выключаю свет и мы все спим, если ты не хочешь - иди в другую комнату. Один раз я сама в другую комнату отнесла и больше она не хочет в другую комнату и укладывается с нами около 9-ти. Главное, чтоб была внутренняя уверенность у мамы, что ребенку НАДО спать в 10 и ребенок это сам понимает. У меня ттт получилось. (я тоже прихожу поздно Всё это касается только тех кого такие поздние укладывания парят - меня они сильно парили и выводили из себя, не столько то, что поздно сколько то что оочень долго. Ну вроде пока ттт - справились

меня парят.
Однако моя твердая уверенность не помогает

Ложиться всем вместе в нашем возрасте уже не прокатывает. Я уже писала выше, что он начинает с нами болтать/дергать поправить ему одеяло или попить или еще что/в худшем случае сам уходит в другую комнату и начинает там на лазалке лазить/просто играть и ему это нравится.

Эта проблема у нас давно, как с гв завязали, так и начала проявляться. Раньше же так хорошо было - дал сисю и ффсеее, ребенок вырубился. И нет проблем.
А после - что только ни перепробовала я - эффект бывает, но временный. Почему-то все равно проблема всплывает рано или поздно.

_________________
Лилия

Ziņojumi: 11413

и я в компанию борцов за сон ...у нас та же проблема .... Я обычно работаю до вечера и дома только около 20.30-21,00 .... пока поболтаем, побесимся, поужинаем,уже 22,пока умоемся,соберёмся уже ближе к 23,а потом ещё мы не хотим спать ...начинается-посиди,полежи,поцеловать забыла,хочу попить и т.д. В итоге редко когда раньше 23.30 засыпает

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Ziņojumi: 2879
Pilsēta: Rīga

Лиля, это не такой простой вопрос. Тут речь идет о рамках и подавленных чувствах. Что-то в тебе мешает быть твердой и последовательной в этом вопросе. Попытайся подумать, что это может быть.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Ziņojumi: 2879
Pilsēta: Rīga

Мирабель, конечно это выглядит как плохое поведение, но на самом деле им не является. Это болезнь. Я тут говорю о здоровых детках. О СДВГ я писала где-то в другой темке.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Ziņojumi: 416
Pilsēta: Золик

И мы такие же. Вечером никак не улечься, с утра не встать. Подъем у нас в 7 - 7.30, но при этом еще в садике дневной сон. Вот,очевидно,высыпается и вечером каждый день одно и то же.

Моя проблема та же - поздний приход домой,ребенку хочется пообщаться,поиграться,да и просто делать что-то свое,но что бы мама был рядом. Опять таки, прекрасно осознаю свое чувство вины перед ребенком,что нету времени на просто общение поэтому позволяю оттянуть время,а потом сама начинаю переживать и сердится.
Мне не хватает последовательности в действиях - каждый день мы ложимся в определенное время, и не иначе... Наверное, поэтому я имею то, что имею...

Ziņojumi: 2879
Pilsēta: Rīga

Ангел, а зачем Вы на работу ходите? Вот такой у меня странный вопрос.

_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье

Ziņojumi: 3485
Pilsēta: Иманта

LeNadja :

Наша ситуация один в один. Была. Пока Маргошка мне мозги не прочистила Я для себя поняла что : Ребенку НАДО по режиму ложиться и то что он якобы НЕ устал, и НЕ хочет спать - это очень редко когда правда, в основном он просто не может затормозить себя и моя задача ему в этом помочь - уложить. Я выключаю свет и мы все спим, если ты не хочешь - иди в другую комнату. Один раз я сама в другую комнату отнесла и больше она не хочет в другую комнату и укладывается с нами около 9-ти. Главное, чтоб была внутренняя уверенность у мамы, что ребенку НАДО спать в 10 и ребенок это сам понимает. У меня ттт получилось. (я тоже прихожу поздно Всё это касается только тех кого такие поздние укладывания парят - меня они сильно парили и выводили из себя, не столько то, что поздно сколько то что оочень долго. Ну вроде пока ттт - справились

ппкс
все болтания в кровати, игры и тд сразу присекаю. если мама говорит спать,значит спатьложимся всегда в одно и тоже время, за час идем в кровать, болтаем, читаем книги, обнимаемся. как только я выключаю свет - тишина. если кто-то хочет играть, то пусть идет в коридор(а там темно).в результате всегда в 9-9.30 дети спят.
встаем в 7.15-7.30. есть один дневной сон.

_________________
www.vakarinas.lv

Ziņojumi: 416
Pilsēta: Золик

Вот честно,не знаю... Просто погрязла в долгах и обязательствах... сама себя загнала в определенные рамки, и уйти по собственному желанию пока не имею возможности..

Ziņojumi: 4207
Pilsēta: Планета Земля

Про укладыванич...у нас все просто...если хочу чтобы дети захрапели в +- 22,00 то в 20,00 начинаем приготовления ко сну.
Ритуал стандартный...
раздеваемся, бесимся голышом, моемся + играем с водой (на этом этапе дети успокаиваются), потом в кровать и еще минут 40 иногда час читаем, обнимаемся, болтаем....сказки...песни...в спок режиме допустимом в кровати. Все .потом гаснет свет и мы спим. обычно дети как раз за эти 2 часа приготовления как раз готовы / созревают уложиться тихо и мирно. спать и все. иногда с выключенным светом расскказываем (либо я либо максик ) одну сказку. и все-спать. более никаких разговоров. Я грю..что мама спит...и правда ложусь и срубаюсь.
Когда не идем в 20,00 начинать моцион..а затусЭ например в выходные (кинчик смотрели иль по гостям...)...то засыпают в 23-24,00...просто падают и храпят.
по любому замеченно...что для полноценного укладывания и спокойного сна ночью деткам перед засыпаением нужно достаточно наобщаться с родителями.
и неважно...даже если весь день были вместе...вот именно перед сном нужен тесный тактильный и психо эмоц контакт.

_________________
Сын- 10 лет
Дочка-почти 7 лет

Ziņojumi: 3376
Pilsēta: Saint John, NB, Canada

И ещё подумалось -- задёрганная-нервная-спешащая мама шансов уложить не валящегося с ног ребёнка, кажется, не имеет. Т.е. начинать надо с себя -- на уровне дыхания-мыслей-чувств успокоиться и настраиваться на сон, вместе с ребёнком (личным примером демонстрируя _как_ готовятся ко сну).

_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)

Pēdējo reizi tika rediģēts: no (Piek Feb 01, 2008 14:09), kopumā tika rediģēts 1 reizi

Ziņojumi: 416
Pilsēta: Золик

бесспорно. начинать надо с себя, а это самое сложное.

Ziņojumi: 4207
Pilsēta: Планета Земля

чем быстрее хотите освободиться от дитя уложив его спать...тем более долгим становиться процесс укладывания и цепляния дитя за маму...лишь бы не спать

_________________
Сын- 10 лет
Дочка-почти 7 лет

Ziņojumi: 2991
Pilsēta: Юрмала, Майори

попыталась - впала в ступор
Т.к.сама я действую часто последовательно. Однако стОит мне передумать и прочитать не одну сказку на ночь, а две (ну потому что есть еще 5 минут до того, как положено спать), то ребенок начинает истерить и просить еще третью, на которую уже нет времени и все - спокойствие перед сном нарушается!
Получается, что шаг вправо-шаг влево всегда воспринимаются моим ребенком как то, что мама неуверенна в своих желаниях а, значит, можно поистерить(требуя добуквенного следования правилам)?

_________________
Лилия