Ziņojumi: 144

Spasibocki!!!!!

Moderators
Ziņojumi: 17619

нет, jull, именно 20... Окунь догонял рака, они двигались в одном направлении. Изначально расстояние между ними было 15 метров. Сколько проплыл окунь, пока не догнал рака?

_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать

Ziņojumi: 3037

Простите, я тоже бегом была невнимательна. Варианта ответа два: либо 5, либо 20 метров. В зависимости от того, в какой точке изначально рак, а в какой - окунь. В тексте это не проясняется.

А вообще задача крайне некорректная, если к ней нет рисунка в учебнике, ведь в тексте не сказано, что все три точки лежат на одной прямой. А если не лежат, то никто никого не догонит никогда, просто придут к точке М каждый по очереди.

Adrianna
Рисунок прилагается или нет?

_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

Ziņojumi: 308

jull, вот задание-
V reke odnovremenno iz tocek A i B v odnu storonu napravilisj...

Откуда 5 метров?
Мне вправду интересно.

Moderators
Ziņojumi: 17619

5 метров не может быть.
Точки А и В. Двигались в одну сторону, окунь ДОГНАЛ рака. Какие 5 метров?

Двигались в ОДНОМ направлении. В ОДНУ сторону. Вполне понятно, что в 5 классе этого достаточно, чтобы понять, что она на одной прямой. И что значит, придут каждый в свое время, если в условии четко сказано - ДОГНАЛ!

_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать

Ziņojumi: 562

задача для учеников начальной школы, тема движение или скорости... по идее как то так называется (встречное движение,движение с опережением, движение вдогонку..-в данном случае именно оно) Значит задача корректная,все три точки на одной прямой!

Ziņojumi: 3037

Рисуем в линию три точки. И тут есть два варианта: либо А, В, М; либо В, А, М. Если В (в которой изначально находится окунь) - дальняя от М, то АМ=5 метров.

Это вечная проблема местных учебников по математике - неполные условия, некорректно составленные условия и поставленные вопросы или отсутствие вопросов вообще - реши что хочешь.

_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

Ziņojumi: 3037

Нет, просто учеников изначально приучают додумывать условия, в советских учебниках такое было невозможно, да и в современных российских тоже. В задаче НЕ СКАЗАНО, что все три точки на одной прямой. Значит, математически мы не можем этого утверждать и точка.

_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

Ziņojumi: 685

jull, я совсем не помню, что в советских учебниках было указание, что точки находятся на одной прямой. Ну, не было такого. На этом уровне обучения рассматривается прямолинейное движение. И точки А и Б всегда были А и Б слева направо, и не иначе.

Ziņojumi: 562

у нас учебник Петерсон-учебник российский, ребенок учится в обычной районной российской школе Аналогичные задачи уже решали.Условия были написаны так же.
Есть тема, после темы -задачи на отработку. Не надо быть семи пядей во лбу,чтобы понять,что к чему..и придумывать(додумывать) тоже ничего не надо.
Если нет условия что точки лежат на одной прямой,и если дети в рамках школьной программы НЕ ПРОХОДИЛИ что то другое,то придумывают видимо родители...потому как у них знаний больше,чем у детей начальной школы!
Если детей приучают додумывать условия,значит у учеников должно быть несколько вариантов решения одной и той же задачи, но итог то должен быть одинаков! Не думаю,что ребенок даст разные варианты решения... не считаем-уравнение, по действиям и тд....

Ziņojumi: 3037

Знаешь,не буду спорить про учебники, это не цель. И автор изначально не указала,для какого класса это задача

Про два варианта ответа ты тоже со мной не согласна? Считаешь, что ребенку не надо этого показывать? В каком это - 3-4 классе? На физике такие задачки больше не решают, к сожалению, т.е. возврата к этой теме в рамках школьной программы не предвидится.

_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

Ziņojumi: 308

jull, спасибо за ответ. Я тоже такой вариант просчитала, но решила, что перемудрила.
Приятно встретить единомышленника.

Ziņojumi: 3037

Да я согласилась уже, что про одну прямую я замудрила, действительно в началке это не нужно указывать. Но про два варианта решения продолжаю настаивать.

А то мы сначала усиленно учим детей мыслить по шаблону, а потом мучаемся, что они иначе не умеют.

_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

Moderators
Ziņojumi: 17619

Условия полное. Но к сожалению, не всегда люди умеют пользоваться тем, что дано. Им нужно пошаговые инструкции и разложение по полочкам.
5 метров не может быть.

Рисуем точки А и В. Между ними 15 метров. Двинулись из них в ОДНУ сторону рисуем из каждой из них в ОДНУ строну (значит третья точка на той же прямой, что и А В).

Окунь ДОГНАЛ рака. Значит изначально он был ДАЛЬШЕ рака. Вопрос остался один, как называлась дальняя точка, да? Ну уж к 5 классу должны уже привыкнуть к обозначением по порядку слева направо.

А про класс на первой странице темы написано.

_________________
Обидеть Ленку может каждый. Не каждый может убежать

Ziņojumi: 3037

Вот это и есть домысливание и решение по шаблону. Имхо. Своих всегда учила и буду продолжать шаблоны исключать и видеть ВСЕ возможные варианты. Закона о линейном обозначении по алфавиту не существует.

_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

Ziņojumi: 685

согласна, конечно. С такими допущениями ты, безусловно, права.
И согласна, что показывать надо. Но не всем, и вряд ли в 3 классе.
Множество решений и широкая интерпритация условия задачи детей часто запутывает, причем в самый ненужный момент. Прежде чем показывать многовариативность, нужно очень хорошо отработать последовательность на одном варианте условия.
Проблема в том, что решая задачи, многие дети вообще в процессе забывают, что, собственно, найти нужно и с трудом могут объяснить, что они посчитали.

Ziņojumi: 308

MbIWOHOK, конечно да, но, если точка В (окунь)- крайняя слева, то АМ- 5 метров.
Конечно, это не совсем верное решение, так как изначально установлено, что крайняя точка слева- А

Ziņojumi: 562

вообще задача ОЧЕНЬ обычная и простая!

15:(4-1)=5 минут-встреча рака и окуня
15+(4-1)*5=20 метров все пройденное расстояние

формулы
tвстр=Sнач:(V1-V2)
S=Sнач-(V1-V2)*tвстр

Уверена,все это есть в учебнике! В той самой теме, которую изучали накануне

Ziņojumi: 3037

Опять 25! Где это установлено? Почему нельзя начать рисовать справа налево? Это не литературный текст, где все слева направо! Можно вообще нарисовать из нижнего правого угла в верхний левый или сверху вниз Вдруг они ползут/плывут с юга на север? Это запрещено?

Ну вот тут полностью согласна. Про общую деградацию всеобщего образования опять очень хочется порассуждать, но удержусь. Заказ выполняется ударными темпами и родители рады-радешеньки этому способствовать, как оказывается.

_________________
Идет 6-ой год моего стажа грудного вскармливания.

Pēdējo reizi tika rediģēts: jull (Cet Maijs 01, 2014 19:13), kopumā tika rediģēts 2 reizi (-es)

Ziņojumi: 308

а это как?
темка чудная.

Ziņojumi: 562

такого не бывает... простите

Ziņojumi: 308

jull,
вы как то по диагонали смотрите-читаете.
Или выбираете, на что реагировать, а что пропустить?

Автор, простите, совсем вашу темку засорили.

Ziņojumi: 562

сама не знаю сейчас перепишу!!!

Ziņojumi: 308

Почему?

Особенно интересно услышать от человека, изначально давшего ответ 16, а потом подтершего ответ на правильный.

Ziņojumi: 685

n34755 :

такого не бывает... простите

ну, Вы нарисуйте схему и решите задачу с допущением jull