Ziņojumi: 11413

НИКТО на офиц.уровне не подтвердил,что ребёнок умер именно от туберкулёза. Может, у него был врождённый иммунодефицит или ещё чего-мы не знаем правды

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Moderators
Ziņojumi: 9952
Pilsēta: Riga, Imanta

Skyhigh, читаю в последнее время обсуждения на Цалисе. Там был один пользователь, вроде как знакомый этой семьи. Семья там нормальная, никакая не асоциальная, ребенок и у врачей наблюдался, вели здоровый образ жизни.
Когда ребенок заболел, они вызывали врача. Когда поняли, что не справляются, повезли в больницу. В больницу ребенка привезли в нормальном состоянии, и через неделю, уже в больнице, ему стало совсем плохо. Тогда-то и поднялся весь этот шум. Т.е. ребенок уже давно в больнице, под наблюдением врачей.

Moderators
Ziņojumi: 9952
Pilsēta: Riga, Imanta

Цитата с Цалиса, хорошо сформулировано... Я в последнее время все больше об этом думаю, насколько родителям надо быть знающими и внимательными...

http://www.calis.lv/aprunasimies/forums/thread.php?id=15442650&page=11#page-11
"Un vispār mani nepamet riebīgā sajūta par vakcinācijas/nevakcinācijas jautājumu - ja kaut kas notiek ar nepotētu bērniņu, tiek vainoti bezatbildīgie vecāki. Ja tas pats notiek ar vakcinētu mazuli - tad mēs dzirdam tekstus par to, ka "tā vienkārši notiek", "tā dažkārt gadās", "acīmredzot, mazulim bija jau kaut kāda iedzimta kaite", utt. (atsaucot atmiņā pirms apmēram 1,3 gadiem gadījumu ar mazuli, kurš nomira, ja pareizi atceros, nākamajā dienā pēc izdarītās vakcinācijas).

Papildināts 10.03.2010 09:29:00:
Un vēl - mūsu ģimenes ārstam uzdevu jautājumu: kurš būs atbildīgs (kaut vai, piemēram, finansiāli, ja ne morāli) par to, ja bērnam pēc vakcinācijas būs smagas sekas, piemēram, invaliditāte, smaga neiroloģiska slimība vai, nedod Dievs, nāve. Vakcinētājs? Ārsts, kurš atļāva vakcinēt? Vakcīnu ražotājs? Ārsta atbilde - neviens! Neviens par to neuzņemas atbildību! NEVIENS! Mani šī atbilde, viegli sakot, nošokēja. Jo sanāk, ka vienīgie vainīgie un atbildīgie par šīm sekām būs vecāki. Un arī tad vecāki varēs atlikušo mūžu dzīvot ar vainas apziņu - ja nebūtu šīs potes, iespējams, mans bērniņš tagad būtu sveiks un vesels! Tā kā jebkurā gadījumā, gan potējot, gan nepotējot - atbildīgi būs tikai un vienīgi vecāki! Smagi, vai ne?"

Ziņojumi: 11413

Вчера в садике слышала разговоры родителей об этом малыше тоже. Одни говорили,что не верят, что он умер именно от отсутствия прививки,другие-винили родителей,что отказались от прививок. Прозвучала фраза:"Вот она обратная сторона демократии-хочешь делай,не хочешь-отказывайся от прививок". В любом случае жертвы всегда будут с той и с этой стороны,ИМХО и риск как делать прививку,так и не делать, равно как и ходить по улицам нашего города,где каждый день на головы с крыш падает снег и лёд. Никакого отличия-если суждено,то...
Грустно всё это,но если бы нам показывали, сколько деток с ПВО у нас в Латвии и реальные случаи выносились так же бы на обсуждение-было бы проще тем,кто прививок не делает-может,меньше было бы таких выпадов в нашу сторону. А-то чуть что-сами виноваты,что не привили ребёнка...

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Ziņojumi: 3352
Pilsēta: Родом из детства)))

Olj4ik :

НИКТО на офиц.уровне не подтвердил,что ребёнок умер именно от туберкулёза. Может, у него был врождённый иммунодефицит или ещё чего-мы не знаем правды

Олечка, туберкулезная палка зараза весьма капризная, это в человеческом организме ей любо,а в лабораторных условиях она растет около месяца и только на одной-единственной питательной среде и в определенных температурных условиях, то есть если ребятеночек 2 недели провел в больнице, то еще минимум 2 недели ждать результата посева.

_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)

Ziņojumi: 11413

Ксень,я в курсе просто о том,что ребёнок умер именно от туберкулёза говорить поэтому преждевременно

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Ziņojumi: 3116

Во втором сезоне сериала "Частная практика" была целая пропрививочная серия про семью, в которой 3 ребёнка - один остался инвалидом после прививки, двоим остальным мать решила прививок не делать, боясь, что их постигнет та же участь.
Один из сыновей заболевает дифтерией и умирает в больнице, врачи наступают на маму, что надо срочно привить третьего, она отказывается. Тогда кульминацией серии является то, что лечащий врач берёт и насильно прививает ребёнка. Типо - зато будет жив.

_________________
Сертифицированный специалист по защите данных физических лиц. Тел.: 28231044.

Петр (2008) и Евгения (2012).

Ziņojumi: 3352
Pilsēta: Родом из детства)))

Olj4ik :

Ксень,я в курсе просто о том,что ребёнок умер именно от туберкулёза говорить поэтому преждевременно

В какой-то газете честно и хорошо сказала педиатр Университетской б-цы, что, типа клинически все данные за ТЬс, но лабораторно пока не подтвердили. Своим глазом читала.

_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)

Ziņojumi: 11413

я вот почему-то не верю,что здоровый ребёнок может просто так "цепануть" палку туберкулёзную У нас пол ккм не привиты,все дети в общественном транспорте ездят, по улицам ходят. Это или какое-то роковое стечение обстоятельств или...были какие-то проблемы со здоровьем ещё Может,я и ошибаюсь,но странно очень

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Ziņojumi: 11413

кстати,вот мнение с форума Котока,где обсуждалась эта тема

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Ziņojumi: 11894

Этим всё и обясняется-конституцией и бэкграундом семьи а не привит не привит, на ГВ ни на ГВ, с антибиотами или на шарах с рождения.

Ziņojumi: 11413

Ок,а вы все,кто деток не прививает,это учитываете? я вот,например,не в курсе от чего умирали мои сильно давние родственники

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Ziņojumi: 11894

Olj4ik :

Ок,а вы все,кто деток не прививает,это учитываете? я вот,например,не в курсе от чего умирали мои сильно давние родственники

Учитываю, мне хватает от чего умерли совсем близкие, уже жесть, даже копать не надо дальних.

Moderators
Ziņojumi: 9952
Pilsēta: Riga, Imanta

Я, если честно, не знаю что такое туберкулиновая конституция

Надо получается насчет каждой прививочной болезни узнать, какая там конституция с предрасположенностью, относимся ли мы к ней... Надо будет нашу конституцию у нашего гомеопата уточнить

Ziņojumi: 11413

т.е. достаточно знать 1-2 поколения,не надо копать слишком глубоко?

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Ziņojumi: 11413

DiankaM :

Я, если честно, не знаю что такое туберкулиновая конституция

там в скобочках пояснено-есть болеющие и умершие родственники в роду
Тоже самое с сифилисами,онокозаболеваниями,как я в курсе (только конституция уже иная)

_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)

Ziņojumi: 6397
Pilsēta: ПриРижье

как раз на днях с НД об этом беседовали - мнение аналогичное, что болеют конкретно туберкулезом и те, и те за милую душу, т.к. главное решающее как раз таки расположенность. Так просто в подъездах он на всех подрят не прыгает

как я уже, писала, меня однажды странным образом пронесло, значит, хочется верить, что не расположена

_________________
8!
Младшая 01.03.2014.

Ziņojumi: 11894

Ну что, женщины, начинаем готовится к отпору

Ziņojumi: 3352
Pilsēta: Родом из детства)))

Olj4ik :

DiankaM : Я, если честно, не знаю что такое туберкулиновая конституция там в скобочках пояснено-есть болеющие и умершие родственники в роду Тоже самое с сифилисами,онокозаболеваниями,как я в курсе (только конституция уже иная)

Вот тут доктор Коток несколько утрирует, упрощает.Когда Кох открыл возбудитель туберкулеза, гомеопаты создали еще один конституциональный тип- Tubercullinum. Считается, что он соответствует фосфору и калькарея фосфорика. Туберкулину соответствуют люди со светлой кожей, голубоглазые, светлые волосы, высокие, худые, гипостеничны. Умны, но мало активны физически. Они боязливы, меланхоличны, отрешенны от буденного, безразличны, раздражительные, плаксивые , обидчивые, редко могут быть озлобленны, чувствительны к низким температурам, часты простудные заболевания, возможно родственики болевшие туберкулезом. Часть гомеопатов считают туберкулин комбинацией псоры и сикоза. В качестве конституционального реактиватора используют препарат Tubercullinum и Bacillinum.

_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)

Ziņojumi: 6552
Pilsēta: Mežciems, NCC Biķernieki

Я так и не поняла, они хотят сделать обязательными прививки или просто давить будут?

Pēdējo reizi tika rediģēts: Danielj (Cet Mar 11, 2010 17:03), kopumā tika rediģēts 1 reizi

Ziņojumi: 903
Pilsēta: Carnikava-Saulkrasti-Riga

и в делфи
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/lic-porucheno-obespechit-vakcinaciyu-vseh-detej.d?id=30516385

раньше - это выглядела как попытка очернить непрививающихся, теперь это выглядит как способ сделать прививки обязательными

_________________
дочь - 2007, сын - 2008, сын - 2010, дочь - 2012

Moderators
Ziņojumi: 9952
Pilsēta: Riga, Imanta

Чтобы сделать обязательными, придется менять закон.

Ну посмотрим, что будет. Пока видно, что под это дело только расширяют календарь прививок, и похоже сейчас это должно пройти на волне всеобщего одобрения.
Потому что вспомните, в конце прошлого года по телику сколько выступлений было - и врачи, и вообще общественность была против новых прививок (ветрянка, папиллома).
Сейчас никто не посмеет и заикнуться, и они запроста хоть от насморка пропихнут.

Ziņojumi: 11894

То что семейным врачам поручили образовывать родителей, меня очень мало волнует, а вот это

настораживает

Moderators
Ziņojumi: 9952
Pilsēta: Riga, Imanta

Люль, они должны все делать в рамках закона. Это первое и главное.

Ziņojumi: 11894

Например, наша садовская медсестра до нас и знать не знала о существовании правил МК о том, что родители могут отказаться от вакцинации, я уверена что она не одна такая, поэтому я вполне допускаю что будет как было раньше, приходишь домой из школы/сада уже привитый.