Ziņojumi: 684
Pilsēta: центр

Да, весной тоже убедились, что перемена климата при затяжном кашле

Весной КАтенька очень долго кашлела, месяц, наверное - но продуктивно, чувствовала себя хорошо, температуры не было. Каждую неделю ходили к педиатру - и каждый раз она слышала что то новое, новый рецепт лечения... дошли до Бактрима. Тут я и сама начала кашлять - но к себе, как всегда, особо без внимания, главное ребенка здоровьее.

За 2 дня до вылета в Рим доктор про Катеньку говорит, что вроде как лучше, а мне пишет направление на ренген - подозрение на восполение легких Ренген не делала... Прилетели в Рим, это был март. У меня и у ребенка кашель АБСОЛЮТНО прошол за 3(!!!) дня, без лекарств и прочего лечения...

Сейчас опять затяжной кашель, куча рецептов для дочери... Пока спасаемся обильным питьем и народными рецептами. Опять откашлевает, ночью не мешает, самочуствие прекрасное. Есть подозрение, что в виде осложнения у нее все идет на бронхи... Алергий нет.Врачь советует переждать, обычно к 3-4 годам у таких деток укрепляется иммунитет и эта напасть проходит... надеюсь. Но к врачу на прослушивание, как на работу ходим..

_________________

Ziņojumi: 1824

klybni4ka :

Очень хорошо помогает дренажный массаж

+ 100

Ziņojumi: 199

если нет Тем-ры, делайте прогревания - вареный картофель на спину перед сном

Ziņojumi: 6404
Pilsēta: Pļavnieki

Jelvel :

Да, весной тоже убедились, что перемена климата при затяжном кашле Весной КАтенька очень долго кашлела, месяц, наверное - но продуктивно, чувствовала себя хорошо, температуры не было. Каждую неделю ходили к педиатру - и каждый раз она слышала что то новое, новый рецепт лечения... дошли до Бактрима. Тут я и сама начала кашлять - но к себе, как всегда, особо без внимания, главное ребенка здоровьее. За 2 дня до вылета в Рим доктор про Катеньку говорит, что вроде как лучше, а мне пишет направление на ренген - подозрение на восполение легких Ренген не делала... Прилетели в Рим, это был март. У меня и у ребенка кашель АБСОЛЮТНО прошол за 3(!!!) дня, без лекарств и прочего лечения... Сейчас опять затяжной кашель, куча рецептов для дочери... Пока спасаемся обильным питьем и народными рецептами. Опять откашлевает, ночью не мешает, самочуствие прекрасное. Есть подозрение, что в виде осложнения у нее все идет на бронхи... Алергий нет.Врачь советует переждать, обычно к 3-4 годам у таких деток укрепляется иммунитет и эта напасть проходит... надеюсь. Но к врачу на прослушивание, как на работу ходим..

слово в слово про нас.
Нам весной поставили диагноз подозрение на пневманию. пропили антибиотики-серьезные.Все микстуры и без толку.
но мы в деревню отправили и там все прошло.
Вот думаю-а может это аллергия на блочные дома.
Слышала что там образуется плесень и ее не вывести.
И вот уже 2 недели опять кашель и все такой же.

Ziņojumi: 3352
Pilsēta: Родом из детства)))

С кашлем все непросто. Очень часто нас сам по себе кашель пугает, потому что им(кашлем) нас пугают наши или мужнины мамы. Кашель-есть, значит, надо лечить!!!А всегда ли верен тот постулат? Что такое кашель? давайте обратимся к словарям. Вот одна из дефениций, не самым простым языком написанная, но, собственно, с ясной сутью ( взято дословно, без ремарок, отсюда http://evoc.ru/index.php?voc_id=8&letter=%CA&word_id=236271 )
Кашель(tussis) — рефлекторный акт, характеризующийся резким нарастанием внутригрудного давления за счет синхронного напряжения дыхательной и вспомогательной мускулатуры при закрытой голосовой щели с последующим ее открытием и толчкообразным форсированным выдохом, при котором из дыхательных путей активно удаляется их содержимое. Физиологическая роль К. состоит в очищении дыхательных путей от веществ, попавших в них извне при дыхании или образовавшихся эндогенно, если перистальтические движения мелких бронхов и деятельность реснитчатого эпителия крупных бронхов и трахеи не обеспечивают необходимого дренажа.
Кашель-это физиологический акт, и без него наши бронхи мгновенно бы заполнялись пылью и бактериями вкупе с вирусами. мы должны кашлять. Вспомните, вы(или ребенок) подавились? Что происходит? Возникает спасительный рефлекс. Утром мы проснулись. Что происходит? Два-три кашлевых толчка( правда, кто-то чихает, прочищая дыхательные пути). Ребенок после полугода имеет полное право кашлянуть порядка 20-ти раз в сутки (то есть частота один "кхек" в 72 минуты), до полугода они кашляют чаще ввиду физиологических особенностей, слюни и молоко чаще затекают Кстати, нередки ситуации, когда детеныша отдают на выходные бабушке, а та, услышав те самые 1/в 72 мин, решает, что деть заболел и НАДО СРОЧНО ЛЕЧИТЬ!!!! Как лечат бабушки? Абсолютно точно, народными средствами. А они все, за редким исключением направлены на слизеразжижение и слизеотхаркивание. Вот и возвращают в воскресенье вечером бодрого, веселого детя, но захлебывающегося слизью бронхиальной. Благими намерениями...
Что касаемо сроков...
Масса медицинских нормативов существует... У кашля есть несколько градаций. Острый, затяжной и хронический. Острым называют кашель, сохраняющийся порядка 3-х недель ( у детей младшего возраста старые педиатры дают фору еще одну неделю, то есть 4).Острый кашель обычно вызван острой респираторной вирусной инфекцией или острым бронхитом. Если был "светлый" промежуток хотя бы в сутки длительностью, то, скорее всего, это новый случай заболевания.
По поводу "прослушки"(бррр, у меня с этим словом ассоциируются "жучки", которые устанавливают спецслужбы). Прослушать дыхательные шумы человека, тем более заболевшего-прямая профессиональная обязанность доктора. Потому не стесняемся напрягать доктора.
Теперь вкратце по поводу лечения.Поскольку острые инфекции дыхательных путей в большинстве случаев имеют вирусную природу, применение антибиотиков, которые так излюблены врачами и назначаются по первому кхеку, при остро возникшем кашле не приносит пользы. Острый кашель обычно протекает доброкачественно, не требует дополнительного исследования и проходит без медикаментозного лечения.Есть рекомендации ВОЗ- все случаи неосложненного острого кашля лечить народными средствами, коих существует тьма. Когда кашель сопровождается упорной лихорадкой, гнойной (цветной - желтой, зеленой, голубоватой, с запахом )мокротой и воспалительными изменениями периферической крови - вот тогда решается вопрос об антибиотикотерапии. Кстати, о цвете. Ежели с утра ребенок (или не ребенок) откашлял нечто цветное, а потом в течение дня все прозрачно или бело, то это не есть цветная мокрота, деть(ну, или кто-то там) выдал ночные отработанные залежи.
Еще нюанс, про который здесь говорили. В подавляющем большинстве случаев причиной затяжного кашля у детей является ЛОР-проблемы:либо сопли текут по задней стенке носоглотки, хотя явного ринита не наблюдается, либо гипертрофированные аденоиды являются источником "хрони". Еще нюанс, о котором врачи семейные, нас "пользующие", отчего-то амнезируют-рефлюкс гастроэзофагальный Щазз переведу-заброс желудочного содержимого обратно в пищевод по причине незрелости сфинктера(преграды) между пищеводом и желудком. Взрослые в такой ситуации чувствуют изжогу(хотя в 20% случает имеется кашель), дети же просто кашляют. Причем кашель будет приступообразным и сухим. Как-то так...
Пысы. Есть у меня подозрение, что зря я темку сию затронула Потому как вопросом будет масса. Пожалуйста, ежели они есть, пишите в темке, не закидывайте меня в ЛС, потому как в массе своей ситуации будут(предвижу)идентичны ...Спасибо за понимание

_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)

Pēdējo reizi tika rediģēts: Ксена (Cet Okt 20, 2011 10:03), kopumā tika rediģēts 1 reizi

Ziņojumi: 300
Pilsēta: Plavnieki

Доброе утро!
Собственно вопрос про бронхит. Заболели 13 дней назад. В понедельник слушали поставили - жесткое дыхание, без хрипов - бронхит.Кашель скорее сухой (не откашливается) Антибиотиков не прописали, т.к. состояние ребенка в целом здоровое. Много всего насоветовали... Но я бы очень хотела услышать Ваше мнение о том, что может помочь в данной ситуации. Ваши рекомендации!

_________________

Pēdējo reizi tika rediģēts: innatik (Cet Okt 20, 2011 10:03), kopumā tika rediģēts 1 reizi

Ziņojumi: 6735
Pilsēta: Кенгарагс

Ксена, спасибо большое , нам тоже актуально.

У меня такой вопрос, может глупый. А хронический или длительный кашель может переходить в астму? Нас этим пугают... А у нас эти кашли большую часть года (обычно бронхиты, но и пневмония была один раз).

_________________

Ziņojumi: 224
Pilsēta: Плявниеки

Ксена, Спасибо за содержательный ответ! У меня возник такой вопрос: Может врач определить что кашель именно из-за того, что сопли текут по задней стенке? У нас удалены аденойды весной в марте и после этого все проблемы с носиком прекратились. Были сопли 1 раз после этого, вылечили за 3 дня, в это время после сна доча их откашлевала, раньше до операции они копились и результат гайморит, но не кашляла. Вот первый раз заболела и утром сильно кашляет, затем днём только по моей просьбе, но слышно что там что-то есть, уже 3 недели. Пока ничего не помогает. Вот и подумала что можети за ночь натекает в бронхи, хотя явных соплей нет или если дыхание жёсткое то это что-то другое.... Или всё таки вирусный кашель лечится долго?

Ziņojumi: 3352
Pilsēta: Родом из детства)))

innatik, дистанционно мнения у меня нет. Потому как бронхит без температуры и хрипов, простите, не в обиду ведущему вас доктору, не бывает. Бронхит-это воспалительный процесс, сопровождающийся рядом симптомов, ведущими из которых является лихорадка и продуктивный кашель. Ваш сухой кашель-скорее, ларингит, трахеит, фарингит, но никак не бронхит . Основная задача лечения кашля как симптома - перевести из сухого состояния во влажное. Способов масса, та же редька с медом, исландский мох, ингаляции содовые и прочая, прочая, прочая
Юлечка, симптом(кашель) в заболевание(астма) перерасти не может. Но-надо поискать причину, отчего девица регулярно кашляет. У ЛОРа смотрелись? Если есть источник хронической инфекции, надо санировать. Потому как постоянные респираторные заболевания могут пробить брешь в иммунной сиситеме, и тогда вот уже можно поиметь шанс развития инфекционно-зависимой бронхиальной астмы
Ljubimaja. Три недели от начала заболевания-нормальное, собственно, течение, тем более, что врач вас контролирует. Кашель редкий-утром как эвакуация содержимого бронхов, скопившегося за ночь и днем-по просьбе:это стадия реконвалесценции, то есть выздоровления. Главное, не переусердствовать в лечении, потому как длительно давая отхаркивающие средства, вы можете вызвать гиперпродикциюслизи,(увеличение слизеотделения)и круг опять замкнется. Кстати, "кажется, что там что-то есть"(с). Дамы, простите. Бронхи выстланы слизистой оболочкой, производящей собственно, слизь. там всегда "что-то" есть. Комфортно ли ощущение сухости полости носа или сухой вагины?Сие не есть норма, когда слизистая оболочка сухая...

_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)

Pēdējo reizi tika rediģēts: Ксена (Cet Okt 20, 2011 10:23), kopumā tika rediģēts 2 reizi (-es)

Ziņojumi: 224
Pilsēta: Плявниеки

У нас тоже самое... Но мы пили бактрим 5 и 3 дня. У нас уже 3 недели не проходит..

Ziņojumi: 4335

Мой совершенно ттт здоровый ребёнок кашляет по утрам. Вот такая у него физиология - очищается после сна. А дочка по утрам сморкается и чихает. Расходятся - и всё проходит.

Прокашляться днём - Ксена рассказывала, что это естественный физиологоический процесс, особенно у детей, которые ещё не научились справляться со своей слюной, да и вообще всё время что-то у всех скапливается.
Если ребёнок бодр и весел - я бы не буспокоилась.

_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12

Ziņojumi: 186

Julconok :

Ксена, спасибо большое , нам тоже актуально. У меня такой вопрос, может глупый. А хронический или длительный кашель может переходить в астму? Нас этим пугают... А у нас эти кашли большую часть года (обычно бронхиты, но и пневмония была один раз).

У нас было длительное время постоянное покашливание.Всё лето ребёнок,днём здоровый,ночью или с утра покашливал.А сейчас в конечном итоге ставят бронхиальную астму.Так что может всё-таки обратите внимание.Раньше болели в основном трахеитами,пару раз бронхит.

Ziņojumi: 300
Pilsēta: Plavnieki

На самом деле - бронхит нам поставили еще в субботу. Соседка (педиатр на пенсии) - она услышала хрипы. И сказала скорее принимать антибиоты, т.к. может перейти в воспаление легких. Дочка на гомеопатическом лечении, поэтому решили не паниковать. В понедельник стало значительно лучше. В этот момент к нам и пришел другой врач, который на основании наших рассказов и прослушивания поставил такой диагноз. Температура была 38 один раз в самом начале болезни 9.10. Далее всю болезнь ребенок выглядит живым и здоровым. Сейчас слышу легкий свист при дыхании ребенка и сипловатый голос после кашля. Делаем компрессы из картошки. Может этот рассказ как-то прояснит ситуацию. Травы нам принимать нельзя, а вот ингаляции и компрессы можно. Как бы нам побыстрее справиться с кашлем - сделать его влажным? Заранее огромное спасибо!

P.S.: Кашель - это наше слабое место.

_________________

Ziņojumi: 3352
Pilsēta: Родом из детства)))

Дорогие Модераторы. А можно как-то темку http://www.kkm.lv/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1079221#1079221 к данной присовокупить? А то ведь ....ммммм... те же яйца, только в профиль...
С диагностикой астмы в Латвии дела обстоят замечательно! Ребенка необследованного, пару раз переболевшего ОРВИ и, возможно, бронхитом, после консультации пульмонолога ставят на учет по поводу Астмы. У астмы есть четкие критерии. К счастью, у более чем половины детей с диагнозом астма таковая не имеется. А происходит сие потому, что врач, дабы "облегчить" маме финансовое бремя, лепит диагноз, которого нет. Потому как ребенку с ДЗ"ОРВИ,Бронхообстуктивый синдром." скидок на препараты нет, а при ДЗ"Астма" есть. А терапия базовая идентична. А объяснять, увы, некогда...

_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)

Ziņojumi: 1692
Pilsēta: Рига, Межапарк

можно поподробнее?
мы пьем молоко с боржоми.
ингаляции делаем с боржоми, массаж дренажный.

Ну и всё таки наш Латвийский климат тоже надо иметь ввиду, общались с гомеопатом - она говорила тоже, ну вот климат тоже имеет значение, наш прибалтийский всегда считался брохиально-астматическим, ничего с этим не поделать: сыро, холодно,темно по полгода.
вот и результат.

_________________

Pēdējo reizi tika rediģēts: nata_rus (Cet Okt 20, 2011 10:57), kopumā tika rediģēts 1 reizi

Ziņojumi: 5240
Pilsēta: Рига, Югла

Добрый день!

Как понять осложненный кашель или нет?

Наш случай, кашляли неделю - полторы, в основном по ночам приступами по часу. Днем несколько раз и все, прослушивались 2 раза у врачей, хрипов не было. Лечились народными средствами + сиропами от кашля. Температура была в начале пару дней 37.2. На 3-й неделе ночью подскочила температура до 38.5, на след. день по настояний врача сделали рентген - пневмония, при чем хрипов опять же не было. В больнице после мазка уточнили, что пневмония вирусная. Грипп Б группы.

В чем собственно вопрос, как в следующий раз не проворонить пневмонию?

Ziņojumi: 3352
Pilsēta: Родом из детства)))

•Сок моркови с медом. При кашле у ребенка рекомендуется сок моркови с медом. Сок моркови должен быть свежеприготовленным. Принимать по столовой ложке смеси 4–5 раз в день.
•Редька с сахаром. Нарезать черную редьку маленькими кубиками, положить в кастрюлю и посыпать сахаром. Печь в духовке в течение 2 часов. Процедить, выбросить кусочки печеного овоща, а жидкость слить в бутылку. Давать по 2 чайных ложки 3–4 раза в день перед едой и на ночь перед сном.
•Редька с медом. Взять редьку, срезать верхушку, вынуть внутреннюю часть на треть. Положить внутрь немного меда так, чтобы осталось место для выделяющегося сока. Редьку опустите в стакан с водой хвостиком вниз. Когда через 3– 4 часа наберется сок, выпейте его и снова положите мед. И так - многократно
•Лимон с медом. 1 лимон проварить на медленном огне 10 минут, чтобы он стал мягким и из него можно было выжать больше сока. Разрезать лимон пополам и выжать сок (лучше соковыжималкой). Вылить сок в стакан, добавить 2 столовые ложки глицерина, тщательно размешать и долить стакан доверху медом. При редком кашле принимать полученный сироп по 1 чайной ложке несколько раз в день. Перед употреблением взбалтывать. Если кашель беспокоит ночью, принять 1 чайную ложку сиропа на ночь и еще одну ночью. При сильном кашле пить сироп по 1 чайной ложке 6 раз в день – утром (натощак), перед обедом и после него, под вечер, после ужина и на ночь. По мере уменьшения кашля число приемов сокращать. Средство рекомендуется как взрослым, так и детям. Оно эффективно в случаях, когда другие лекарства не помогают. Вместо лимона можно использовать яблочный уксус.
•Молоко с минеральной водой. Сильный кашель хорошо лечиться обыкновенным молоком. Пейте горячее молоко со щелочной минеральной водой (1/2 стакана молока и 1/2 стакана боржоми) или медом (1 чайная ложка меда на стакан горячего молока).
•Инжир. Инжир, сваренный в молоке (2–3 плода, свежий или сухой-без разницы на стакан молока) и настоенный хотя бы часок. Отвар нужно принимать теплым .
•Мед с анисом. К 1 чайной ложке меда добавить 2 столовые ложки семян аниса и щепотку соли. Всё это залить 250 мл воды и довести до кипения, а затем процедить. Принимать взрослому по 2 столовых ложки через каждые 2 часа. Ребенку дозу уменьшить вдвое.
•Мед с сливочным маслом. Взять 100 г меда, 100 г свежего сливочного масла и хорошо размешать. Принимать три раза в день по одной чайной ложке.
Из трав хороши багульник,девясил, калина. Сухой кашель хорошо купируется гречишным медом или жженым сахаром. Молоко почему при кашле пьют, да еще и с медом? Сладкое и молоко увеличивает образование слизи, поэтому, ежели деть захлебывается влажным кашлем, то не надо ему молока с медом, ему надо эвкалиптика и ромашки, которые сушат.
Вот тут много хороших рекомендаций http://www.nmedik.ru/lechenie/other/kashel.html
Что касаемо ингаляций с "Боржоми" я писала свое мнение уже стократно. Мало там( в воде той) натрия гидрокарбоната. Купите соду пищевую, и дышите спокойно ее раствором :ложка чайная с горкой на стакан воды. Только делать это надо часов до 4-х дня, чтоб деть в ночь не "ушел" захлебывающийся мокротой.
все. Вы тут пишите, я отскочу, потом оптом(и в розницу)отвечу.

_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)

Ziņojumi: 1692
Pilsēta: Рига, Межапарк

Ксена, спасибо огромное !

_________________

Ziņojumi: 3188
Pilsēta: Рига

При ларингите эти рецепты подойдут?

Ziņojumi: 1204
Pilsēta: Рига, Яунмилгравис

присоединяюсь к вопросу,у нас тоже ларингит уже с четверга

_________________
сын 23 года
сын 12 лет

Ziņojumi: 684
Pilsēta: центр

Ксения, милая, спасибо огромное!!!

Мы и ингаляцию Боржоми делаем, и инжир варим в молоке, и молоко с медом, и в квартире прохладно и влажно, и гуляем - температуры как не было и нет, ребенок весел и бодр, так что гуляем для вентеляции легких. Меня тоже каждый раз настораживал деагноз бронхит и куча рецептов с антибиотиками, причем нет температуры, откашливается все влажно и шикарно, ночью вообще без кашля..

Лекарств никаких не давала и не даю(кроме Бактрима весной, когда доктор меня запугала). А потом с ней по сидели, по думали, сдали анализы и вывод- пока на народных средствах+регулярное прослушивание.

Напомнили про массаж - мне тоже в свое время очень помогло, по прошу направление в понедельник для доченьки.

_________________

Pēdējo reizi tika rediģēts: Jelvel (Cet Okt 20, 2011 13:38), kopumā tika rediģēts 1 reizi

Ziņojumi: 831

МамаКсена,спасибо за разьяснение огромное! а можно такой вопросик, как отличить кашляющего больного ребёнка от кашляющего в пределах разумной нормы -то есть здорового? У меня мерило -как закашлял ночью- значит не к добру. А так у нас периодами- не кашляет, здоров. Кашляет, но здоров.Где вот эта грань? То есть не откашливался с утра, потом стал откашливаться, но только утром, в течении дня пару раз, вроде здоров, ничего не делаем. Но почему тогда есть периоды не откашливаниям по утрам? Влажность/ Температура в помещении или что? Просто у нас актуальны эти утренние откашливания и на фоне их я пару раз пропускала начало уже болезни.. не ходить же и правда на прослушку каждую неделю регулярно? Пока для себя решила-если ночью не кашляет, днём в кашле не заходится, откашливается мягко и легко, то всё в норме, но вот где ж та грань таки?Чтоб схватить болезнь в начале, а не "мамаша, куда же вы смотрели?"

Moderators
Ziņojumi: 18185
Pilsēta: Пурвциемс

так вы же и не проворонили - общались с врачем, мониторили, при возникновении подозрительных симптомов сделали рентген, получили диагноз

Ziņojumi: 748

Спрошу здесь. Скажите как можно дома применить компрессорный ингалятор? Что туда можно заливать кроме лекарств?
В прошлом году бабушка нам купила эту чудо машину. Почитала инструкцию, там сказано только про лекарства, которые, как я понимаю, уже при бронхитах назначают. У детей (и у меня тоже за компанию) обычно - сопли/горло/кашель. Чем бы подышать в таких случаях, чтоб сиропами не травиться?

Ziņojumi: 1692
Pilsēta: Рига, Межапарк

боржоми, сода с водой, Ксена выше писала, физ раствор
Масла эфирные туда нельзя ни в коем случае !!!! траву тоже

_________________