|  |
|
 |
Elja |
|
|
Treš Mar 08, 2006 23:04
|
 |
|
|
|
Ziņojumi: 4529
Pilsēta: Кенгарагс
|
Ещё. В саду про плаксу-ваксу говорят!
| Citāts: | С сайта zavet.ru
Мiр игры
На протяжении тысячелетий рядом с широкой дорогой цивилизации — мира взрослых — петляла, теряясь из вида, незаметная тропка детской субкультуры — мира Детства. Возникшая из обрядовой жизни взрослых, всегда бесписьменная, "низовая", с социальной точки зрения, культура маленьких создавала свой особый Мир — мир "для себя". На протяжении тысячелетий, из уст в уста, от одного детского поколения к другому передавались традиционные групповые игры, песенки, считалки, дразнилки, эстетические представления, правовой кодекс и другие формы проявления детской жизни, "вечно детского", по выражению Л.С. Выготского. Поражает универсальность, инвариантность этих форм во многих детских культурах мира и в то же время — их особость, непроницаемость для взрослых, их уникальность. Насчитывая не одну тысячу лет, богатое содержание детской субкультуры оказывалось питательной почвой для социализации многих детских поколений, столь же необходимой, как ласковые руки матери, доброе слово учителя, мудрая книга.
В настоящее время с утратой физического пространства игр — деревенских околиц и городских дворов, с утратой группового взаимодействия и общения дети лишились возможности реализации своей групповой жизни, передачи всего богатства форм детской субкультуры, следствием чего, по мнению детских психиатров и психотерапевтов, стал рост детских неврозов, психических заболеваний и криминализация детской жизни - по принципу: "у детей отняли дворы, и они заняли подвалы".
Специолистов-психологов и педагогов всего мира беспокоит то, что современные дети перестают играть. Проведенное недавно в детских садах психологическое исследование показало, что на вопрос: "Во что ты любишь играть?" 5% детей 4-6 лет вообще не могли назвать ни одну игру, 4% назвали компьютерные игры, четверть детей вместо игры называли игрушки, которыми они просто манипулировали. Большинство детей называли подвижные игры типа салок и пряток, но правила игры (самое главное, ее смысловой стержень) сформулировать смогли лишь некотрые. Из игры уходит ее правилосообразность и соотносимость с образом идеального взрослого.
Ребенок живет одновременно в двух мирах, в двух системах: один — это мир иерархических связей (наклонная плоскость), система "Взрослый — Ребенок", и другой — это мир равных отношений (горизонтальная плоскость), система "Ребенок — Ребенок".
Естественно, во все времена и во всех культурах ритм и логику развития личности ребенка задавало, прежде всего, сообщество взрослых, вначале семья ребенка, а затем его учителя. Но существует еще один институт воспитания — это детские сообщества, детские группы, которые выступают полноправными субъектами влияния на развитие ребенка. И тогда влияние родителей уравновешивается, а то и перевешивается влиянием сверстников. Рано или поздно самой-самой любимой маме суждено услышать: "Мне надо ребенков, а ты — не ребенок". Этим малыш определяет свою потребность в игре и общении с равным.
По сути дела настоящая игра (а это игра с правилами) возможна лишь в горизонтальной плоскости связей, в детской субкультуре — особом пространстве отношений, разворачивающихся на почве определенного народа в ту или иную эпоху. При этом каждый ребенок несет в себе не только опыт многих поколений своих соотечественников, не только свой собственный опыт, но и целые пласты и элементы традиций и опыта других культур и эпох.
Содержанием детской субкультуры являются групповые игры, предполагающие строгие правила, смену позиции в игровом процессе, постановку : себя на место другого. К ним относятся такие традиционные для России игры, как "Лапта", Горелки", "Казаки-разбойники", "Жмурки", "Бояре" и другие.
Жанр считалки является уникальным, не имеющим аналогов во взрослом фольклоре, и представляет собой вместе с жеребьевками (типа: "Матки, матки, чьи заплатки — травка иль булавка?") своеобразную прелюдию к игре, необходимый ее атрибут и культурно оформленную реализацию параигровых отношений, т.е. отношений "вокруг игры". Именно благодаря считалке устраняются нежелательные конфликты в детской среде по поводу игры и обогащается репертуар игровых форм.
Регуляция игровой деятельности оформляется и другими формами детского фольклора, такими как дразнилки (именные — для мальчиков и девочек типа "Андрей-воробей, не гоняй голубей..."), а также дразнилки, высмеивающие детские недостатки и проступки: ябедничество, хвастовство, глупость, плаксивость, жадность, например, "Жадина-говядина, соленый огурец, по полу валяется, никто его не ест" или "Плакса-вакса-гуталин, на носу горячий блин!", благодаря которым детское сообщество осуществляет функцию воспитания. Дразнилка действует безотказно на жадину, плаксу, ябеду, хвастуна — значительно более действенно, чем любые нотации взрослого. Дразнилки тренируют эмоциональную устойчивость и самообладание, умение отстаивать себя при нападках сверстников в адекватной форме словесной самозащиты (например, ответить дразнилкой-отговоркой, а не ударить обидчика скажем, ногой по лицу, как это нередко наблюдается в среде современных детей, даже дошкольников).
Если девочка стреляет, разбирает машины, а мальчик постоянно баюкает куклу и наряжается — необходимо повнимательнее присмотреться к этим детям и мягко подчеркивать преимущества мальчишечьих (для мальчиков) и девчоночьих (для девочек) игр и форм поведения. |
_________________
Акушерка, доула - помощь в родах
|
| uz augšu |
  
|
|
|
Leda |
|
|
Treš Mar 08, 2006 23:52
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2692
|
| Belochka : |
Леда, ППКС, я в садик в буквальном понимании не ходила (нерегулярно ходила в группу к маме), но поскольку экстраверт, то проблем нет ни с общением, ни с публичными выступлениями, но вот первую открытку мне мальчик подарил уже в школе  и с учителями у меня всегда были проблемы, не научилась я дисциплине и строю с детства - ломали меня уже в школе, а это тяжелее проходит
|
Ну да, я у меня в садике уже первая любовь была и активные попытки "собирания" замуж 
А вот "обучения" такой дисциплине я не хочу.
Как раз таки в школе - это не ломка, а понимание ситуации при сохранении уже сформировавшегося собственного мнения. А в садике -это навязывание коллективного мнения без осознания собственного. ИМХО
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4207
Pilsēta: Планета Земля
|
А вот "обучения" такой дисциплине я не хочу.
Как раз таки в школе - это не ломка, а понимание ситуации при сохранении уже сформировавшегося собственного мнения. А в садике -это навязывание коллективного мнения без осознания собственного. ИМХО[/quote]
PPKS
_________________
Сын- 10 лет
Дочка-почти 7 лет
|
| uz augšu |
|
|
|
arira |
|
|
Cet Mar 09, 2006 09:19
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 740
Pilsēta: Рига
|
Прочитала все  и теперь думаю .....,может открыть частный дет сад в районе Иманты  .
|
| uz augšu |
|
|
|
Elja |
|
|
Cet Mar 09, 2006 09:21
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4529
Pilsēta: Кенгарагс
|
Вы видели первоклашек? Без "рявкания" на класс дисциплины добиться очень и очень сложно  . Я вижу их отношения с педагогами каждый день. И самые милые учителя, которых и дети и родители очень любят и уважают очень часто громко и в приказном порядке воздействуют на класс. И плачут первоклашечки часто, пока к правилам поведения в школе не привыкнут, и с одноклассниками постоянно разбоки, драки, обзывания и т.п. 
_________________
Акушерка, доула - помощь в родах
|
| uz augšu |
|
|
|
New |
|
|
Cet Mar 09, 2006 09:31
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4882
|
| Leda : |
А в садике -это навязывание коллективного мнения без осознания собственного. ИМХО |
---
u nas takoe bilo v shkole
s horoshej i krepkoj kommunisti4eskoj administraciej
komu kak vezet;)
|
| uz augšu |
|
|
|
Butterfly |
|
Sertificēta zīdīšanas konsultante |
Cet Mar 09, 2006 09:56
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2991
Pilsēta: Юрмала, Майори
|
| arira : | | Прочитала все и теперь думаю .....,может открыть частный дет сад в районе Иманты . |
Я собиралась тоже открыть  , но после того, как узнала нормативы и требования, все расходы/доходы просчитала - пылу значительно поубавилось
_________________
Лилия
|
| uz augšu |
|
|
|
ik_ki |
|
|
Cet Mar 09, 2006 10:48
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 117
Pilsēta: Рига, Вецаки
|
| Elja : | | Вы видели первоклашек? Без "рявкания" на класс дисциплины добиться очень и очень сложно . Я вижу их отношения с педагогами каждый день. И самые милые учителя, которых и дети и родители очень любят и уважают очень часто громко и в приказном порядке воздействуют на класс. И плачут первоклашечки часто, пока к правилам поведения в школе не привыкнут, и с одноклассниками постоянно разбоки, драки, обзывания и т.п. |
neuzeli nikto iz etih pervoklasnikov v sad ne hodil?
ili est opredelennaja raznica mezdu povedeniem detej kotorie hodili i ne hodili v sad?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
 |
Riska |
|
|
Cet Mar 09, 2006 10:49
|
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31866
Pilsēta: Торонто
|
| Elja : | | Citāts: | | Задача ребёнка старше двух лет - встраиваться в коллектив и найти свое место в иерархии. Развитие индивидуальных способностей - это очень хорошо. Но это вторично. |
Нашла цитату  . Без сада и без большущей семьи это возможно? |
Можно вопрос откуда такая спорная цитата выдрана ?
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 422
Pilsēta: Тейка
|
| Riska : |
... но скажем если что , и я и я уверена Янка расстались бы с ним без сожаления |
Vot i u menja toze samoe, toljko alternativi ne vizu. Esli toljko mnogodetnaja semja ili detki-pogodki ili sovremennie poselki (hotja tam vse ravno vse hodjat v sadik).
|
| uz augšu |
|
|
|
Riska |
|
|
Cet Mar 09, 2006 10:55
|
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31866
Pilsēta: Торонто
|
Я очень надеюсь таки на то что собственно мы более или менее все стремимся в "посёлки" , и будем рожать и ростить детёв , следно переход к виду деревни когда одна бабушка приглядывает просто без развивалок за дитями, а те играют должен прийти ... возможно мы бум теми самыми бабушками , не раньше ...
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| uz augšu |
|
|
|
ik_ki |
|
|
Cet Mar 09, 2006 11:25
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 117
Pilsēta: Рига, Вецаки
|
| Riska : | | Elja : | | Citāts: | | Задача ребёнка старше двух лет - встраиваться в коллектив и найти свое место в иерархии. Развитие индивидуальных способностей - это очень хорошо. Но это вторично. |
Нашла цитату . Без сада и без большущей семьи это возможно? |
Можно вопрос откуда такая спорная цитата выдрана ? |
menia toze interesujet etot vopros
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Elja |
|
|
Cet Mar 09, 2006 14:55
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4529
Pilsēta: Кенгарагс
|
Угадайте с трёх раз. "Рожана", конечно  .
Нравится она мне .
_________________
Акушерка, доула - помощь в родах
|
| uz augšu |
|
|
|
Riska |
|
|
Cet Mar 09, 2006 15:05
|
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31866
Pilsēta: Торонто
|
у ребёнка 2 х лет должны быть задачи , привет аля сектантам
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| uz augšu |
|
|
|
Irina |
|
|
Cet Mar 09, 2006 15:29
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 623
Pilsēta: Барселона, Испания
|
А мне цитата понравилась , но к садику это не имеет никакого отношения - эта передача игр и детского фольклера намного успешнее реализуется в разноввозрастной компании детишек. Просто вспоминая свое детство мне тоже ужасно обидно, что у моих детей точно не будет такого детства - такой свободы. И 2 года уж точно рано для такой социолизации, здесь речь о детках постарше 3-ех. Скажем, по воспоминаниям, до 4-5 мой младший брат был мне "обузой" (сидеть с ним в песочнице с лопаткой - беее), а вот позже он стал частью нашей стаи и 4 года разницы уже не играли значения.
_________________
Я + Руслан(12 лет) и Таюсик(10 лет)
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1150
|
| Leda : | | Как раз таки в школе - это не ломка, а понимание ситуации при сохранении уже сформировавшегося собственного мнения. А в садике -это навязывание коллективного мнения без осознания собственного. ИМХО |
не знаю как у кого, но у меня собственное мнение (и право таковому быть) сформировалось ближе к 9-му классу и то не по всем вопросам...
а в школе была конкретная ломка со слезами, истериками, ненавистью к школе, затяжными температурами без других симптомов (бо тогда можно остаться дома) и т.п. безо всякого понимания зачем и почему это все надо, кста не в первом классе, а во 2-3 ...
действительно, разве ребенок в 8-9 лет уже понимает, что школа есть гуд и туда надо ходить каждый день и слушаться учителя, который тебе навязывает дела, нежелаемые для тебя в данный момент, не смешите меня... разница с пониманием в 3 года и в 9 именно этой ситуации не велика ИМХО
причем в 4-м классе, когда перешли на кабинетную систему, стало больше свободы и меньше учителям дела до каждого конкретного ребенка, стало все в порядке может быть можно судить о том, что либо более менее появилось понимание, либо уже успели сломать (может и не до конца, но достаточно)
а как вспомню начальную школу до сих пор как вспомню, так вздрогну бррррррр
_________________
Ксюша, Вика (21.05.2003) и Ника (23.03.2008)
|
| uz augšu |
|
|
|
Riska |
|
|
Cet Mar 09, 2006 15:34
|
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31866
Pilsēta: Торонто
|
НЕЕЕ цитата не про садик , цитата собственно о "повиновении " главному не смотря ни на что
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| uz augšu |
|
|
|
Irina |
|
|
Cet Mar 09, 2006 15:54
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 623
Pilsēta: Барселона, Испания
|
| Riska : | | НЕЕЕ цитата не про садик , цитата собственно о "повиновении " главному не смотря ни на что |
, я думала про бОльшую цитату.
А про маленькую - в моем понимании иерархия - это не "повиновение " главному не смотря ни на что, это нахождение своего места в любом коллективе, будь то семья, или сад, или школа, но в 2 года можно и семьей обойтись.
Я просто, тоже вся в "сумненьях" про сад, вроде сама дома сижу - нет острой необходимости старшему в сад ходить, а вроде с осени на работу собираюсь, так может ему лучше сейчас уже начать.....
_________________
Я + Руслан(12 лет) и Таюсик(10 лет)
|
| uz augšu |
|
|
|
Riska |
|
|
Cet Mar 09, 2006 16:04
|
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31866
Pilsēta: Торонто
|
КАКАЯ иерархия у двулеток  , кроме понятие СТАРШИЙ значит лидер ...
и чтобы этот лидер не говорил ( даже если это противоречит принятому в семье =индивидуальность) ты его слушает безоговорочно , свой выбор своё место не допустимо , только указаное место ...
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| uz augšu |
|
|
|
Leda |
|
|
Cet Mar 09, 2006 16:34
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2692
|
| Belochka : | | Leda : | | Как раз таки в школе - это не ломка, а понимание ситуации при сохранении уже сформировавшегося собственного мнения. А в садике -это навязывание коллективного мнения без осознания собственного. ИМХО |
не знаю как у кого, но у меня собственное мнение (и право таковому быть) сформировалось ближе к 9-му классу и то не по всем вопросам...
а в школе была конкретная ломка со слезами, истериками, ненавистью к школе, затяжными температурами без других симптомов (бо тогда можно остаться дома) и т.п. безо всякого понимания зачем и почему это все надо, кста не в первом классе, а во 2-3 ...
действительно, разве ребенок в 8-9 лет уже понимает, что школа есть гуд и туда надо ходить каждый день и слушаться учителя, который тебе навязывает дела, нежелаемые для тебя в данный момент, не смешите меня... разница с пониманием в 3 года и в 9 именно этой ситуации не велика ИМХО
причем в 4-м классе, когда перешли на кабинетную систему, стало больше свободы и меньше учителям дела до каждого конкретного ребенка, стало все в порядке может быть можно судить о том, что либо более менее появилось понимание, либо уже успели сломать (может и не до конца, но достаточно)
а как вспомню начальную школу до сих пор как вспомню, так вздрогну бррррррр |
а я в школу очень ХОТЕЛА и ходила САМА. И понимала зачем это нужно! И не считала, что мне навязывают дела. Потому что у меня была внутренняя мотивация к учебе.
Проблема в собственном мнении для меня - это не ЧЕМ заниматься, а КАК? И это мнение у меня по крайней мере, сформировалось уже к школе. Ранее навязывание дела для меня - это не проблема дисциплины делаю-не делаю, а навязывание оценочного способа достижения цели - я это сделаю не по внутренней мотивации, а для похвалы, для оценки и пр. Временное ограждение ребенка от садика для меня - это время для научения его выработке критериев внутренней мотивации для оценки собственных желаний и действий.
|
| uz augšu |
|
|
|
Elja |
|
|
Cet Mar 09, 2006 16:46
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4529
Pilsēta: Кенгарагс
|
| Leda : | | Проблема в собственном мнении для меня - это не ЧЕМ заниматься, а КАК? И это мнение у меня по крайней мере, сформировалось уже к школе. Ранее навязывание дела для меня - это не проблема дисциплины делаю-не делаю, а навязывание оценочного способа достижения цели - я это сделаю не по внутренней мотивации, а для похвалы, для оценки и пр. |
Родюха сейчас уже умеет навязаные в садике дела делать с удовольствием, находить плюсы в ситуации. Например, рисуют все домик. Ну домик как домик, вроде бы получился. А он мне целую историю рассказвает, что домик этот для кошки, которая сбежала от хозяев и вместе со своими друзьями лесными жителями построила его. Дома бы он этот домик ни за что рисовать бы не стал. А в саду - вынужден руку тренировать, находя приемлимую для себя мотивацию это делать.
Это не то, о чём ты говоришь? Сделать то, что жизнь заставляет, но с прочувственным удовольствием?
_________________
Акушерка, доула - помощь в родах
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1150
|
| Leda : | а я в школу очень ХОТЕЛА и ходила САМА. И понимала зачем это нужно! И не считала, что мне навязывают дела. Потому что у меня была внутренняя мотивация к учебе.
Проблема в собственном мнении для меня - это не ЧЕМ заниматься, а КАК? И это мнение у меня по крайней мере, сформировалось уже к школе. |
Так может это все благодаря садику
_________________
Ксюша, Вика (21.05.2003) и Ника (23.03.2008)
|
| uz augšu |
|
|
|
Leda |
|
|
Cet Mar 09, 2006 16:58
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2692
|
| Elja : | | Leda : | | Проблема в собственном мнении для меня - это не ЧЕМ заниматься, а КАК? И это мнение у меня по крайней мере, сформировалось уже к школе. Ранее навязывание дела для меня - это не проблема дисциплины делаю-не делаю, а навязывание оценочного способа достижения цели - я это сделаю не по внутренней мотивации, а для похвалы, для оценки и пр. |
Родюха сейчас уже умеет навязаные в садике дела делать с удовольствием, находить плюсы в ситуации. Например, рисуют все домик. Ну домик как домик, вроде бы получился. А он мне целую историю рассказвает, что домик этот для кошки, которая сбежала от хозяев и вместе со своими друзьями лесными жителями построила его. Дома бы он этот домик ни за что рисовать бы не стал. А в саду - вынужден руку тренировать, находя приемлимую для себя мотивацию это делать.
Это не то, о чём ты говоришь? Сделать то, что жизнь заставляет, но с прочувственным удовольствием? |
Да, Эль, это то, что я пыталась объяснить.
И честно говоря, мне Родюха этим всем ближе, чем дети, рисующие просто так 
|
| uz augšu |
|
|
|
Leda |
|
|
Cet Mar 09, 2006 16:59
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2692
|
| Belochka : | | Leda : | а я в школу очень ХОТЕЛА и ходила САМА. И понимала зачем это нужно! И не считала, что мне навязывают дела. Потому что у меня была внутренняя мотивация к учебе.
Проблема в собственном мнении для меня - это не ЧЕМ заниматься, а КАК? И это мнение у меня по крайней мере, сформировалось уже к школе. |
Так может это все благодаря садику |
Нет, Белочка, не думаю. У меня сад был именно тусовкой.
А мотивацией папа занимался 
|
| uz augšu |
|
|
|
no |
|
|
Cet Mar 09, 2006 17:41
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3376
Pilsēta: Saint John, NB, Canada
|
| Belochka : | | Leda : | | а я в школу очень ХОТЕЛА и ходила САМА. |
Так может это все благодаря садику |
А я безо всякого садика
ИМХО это задача родителей подготовить ребёнка к школе, настроить на учёбу... Садик даёт привычку к дисциплине, но навык выбирать правильную мотивацию целиком и полностью на родителях.
И то, что Родюшка умеет себя мотивировать -- это, Эль, твоя заслуга в куда большей степени, чем садика
ИМХО
_________________
...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С)
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
|
|
Meklēšana
Grupas
Profils