|  |
| Ваше отношение к инициативе Министерства благосостояния? |
| Хорошая инициатива, не имею ничего против: |
|
2% |
[ 5 ] |
| Я против, чтоб моим детям забивали голову такими книжками: |
|
92% |
[ 157 ] |
| Я в этом мало понимаю, но не думаю, что это нанесет вред ребенку: |
|
4% |
[ 7 ] |
|
| Kopā nobalsoja: 169 |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3003
Pilsēta: Пурвчик
|
| SkaLa : | если честно, не понимаю ажиотажа. Вы что действителЬно верите, что после прочтения этой книги вашим детям у них поменяется половая ориентация или возникнут сомнения в гендерной принадлежности?  Веяния и тенденции появляются и уходят, но семья то постоянна. А из семьи и растут ноги и прочие важные для жизни органы.   |
а вы действительно не думаете, что это ведь не в школе преподноситься и обсуждаться будет (в школе уже есть своя фишка- социальные знания, это что то вроде того, только в сотни раз хуже)
детям предлагается это в САДУ. некорепшие умы мягкие пластилиновые (подддающиеся влиянию и впитывающие в себя,как губка) мозги, надо сразу же проэкспериментировать и примерить на себя, как обезъянки...
|
| uz augšu |
 
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 136
Pilsēta: Purvciems
|
Pēdējo reizi tika rediģēts: MiuPiu (Cet Sep 27, 2012 11:09), kopumā tika rediģēts 1 reizi
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2601
Pilsēta: Усть-Двинск
|
| Thania : | | А мне вот интересно, почему вообще в Министерстве возникла идея, что нашим детским садам нужна такая книга. |
а может нам просто-напросто не хватает министерства равноправия (или как его там) 
_________________
|
| uz augšu |
|
|
 |
MargG |
|
Kreatīvā māmiņa |
Cet Sep 27, 2012 10:56
|
 |
|
|
|
Ziņojumi: 17281
Pilsēta: Рига, Тейка
|
Она возникла ни в Министерстве, а спущена свыше ЕС. И пока мы в нём, ещё не те чудеса будут, а мы будем их выполнять и не только потому, что в долгах.
Заказ не будет, а был, и издержки по нему - 6400 латов с копейками. Но это о переводе. Печатать по нескольку экземпляров для каждого сада будет стоить ещё сколько-то, но ни денег латвийского бюджета (налогов пресловутых драгоценных!), ни заёмных там ни копейки нет - всё оплачивает какой-то там фонд в рамках какой-то очередной программы\акции\проекта. А раз оплачивает - так и нехай, зимой печурки потопим, первый раз, что ли?
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2601
Pilsēta: Усть-Двинск
|
| MargG : | | издержки по нему - 6400 латов с копейками. Но это о переводе. |
это перевод на госязык? А в русских садах эту книгу планируется использовать?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1487
|
Для меня такие книжки, которые печатаются под копирку и по указке ЕС, к сожалению являються звеньями одной цепи, напрвленной на разрушение семейных ценностей.
Все эти феминистически озабоченные организации, постоянно мусируемые в средствах массовой информации темы о толерантности, "демократии", пропоганде гомосексуализма и т.д.
Теперь и за детей в дестком саду взялись и боюсь это только цветочки.  А главное все это приподносится под таким вроде как благородным соусом, равноправие полов, единые возможности и т.д. и т.п.
На мой взгляд книжка к равноправию полов не имеет никакого отношения, а как раз наоборот. Чтобы поиграть в семью, надо обязательно превратится в девочку.  Почему спрашивается этот бедный Карлис не мог быть в игре братиком/папой и точно так же играть с девочками вместе.
Почему Рута не могла поиграть в футбол и полазать по лазинкам вместе с мальчишками играя на равных. Почему ей для этого надо в Рихарда превращатся?!?
Для меня поддтекст такой. Если ты заметил, что тебе нравится играть с куклами, нравится красивая одежда с бабочками и хочешь, чтоб тебя хвалили( воспитательница ведь похвалилиа Рихарда только когда он стал Рутой, а до этого как то не очень у них было в отношениях) и тебе было весело( тебя брали в игру), то тебе просто надо "стать" девочкой. 
И учитывая, что со всех сторон на ребенка, а потом уже подростка льется огромноый поток информации о толерантности, о том что иметь нетрадиционную ориентацию это нормально, хорошо и даже уже круто и модно, то так у обсолютно нормального подростка самоидентификация может совсем в другую сторону зашкалить. Тем более, что трудно наверное современному подростку, видя что творится вокруг, хоть раз но не задать себе вопрос о собственной ориентации.
Я категорически против таких книженций в детских садах. Если борются за равноправие полов, пусть сделают книжку в которой показывается, что девочки вместе с мальчиками могут играть в машинки и в спортивные игры и что мальчикам совсем не зазорно играть в кухню, в куклы, помогать по дому и т.д. Пусть с дества учат будущих мужа и жену помогать друг другу, а не менять пол, чтобы в футбол поиграть.
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Cet Sep 27, 2012 11:03
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
| MiuPiu : | OFF
Отличный бизнес план с помощью этого ажиотажа реализуется. Книжку купят даже те, кому она и даром не нужна.  |
Книжка лежит в открытом доступе на сайте Министерства благосостояния, я на нее уже три раза давала ссылки в этой теме, но могу и еще раз, мне не жалко - тыц. Формат pdf, картинки. 
Оплачивает этот проект Nordic Council of Ministers.
Поэтому детям будут читать глупые и странные книжки о непонятных датских традициях, которые мы тут, в Латвии, должны менять среди себя.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
MargG |
|
Kreatīvā māmiņa |
Cet Sep 27, 2012 11:05
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 17281
Pilsēta: Рига, Тейка
|
| Xomo4ka : | | MargG : | | издержки по нему - 6400 латов с копейками. Но это о переводе. |
это перевод на госязык? А в русских садах эту книгу планируется использовать? |
Не имею представления. Читала ту же статью в Интернете и видела те же сканы книжки, что и Вы. Плюсом знаю только то, что у министерства своих копеюшек на такое точно нет, так что за бюджет можно не беспокоиться.
_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 60
|
А если посмотреть с другой стороны...
Я, как мама, не хочу что бы моей дочери в 3-4 года чтали такие книги в саду и устраивали дискуссии о половой принадлежности
Как можно влиять/контролировать программу обучения на такие "скользкие" темы (религия и половое воспитенее) в детских садах?
Или министерство приняло решение и понеслось... 
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3003
Pilsēta: Пурвчик
|
блин, я тут почитала это г...
вопрос - дети что, не смутились, что так происходит?
в 5 лет уже должен человек определиться и знать чем они отличаются...
или в туалет с утра не ходили??? 
почему не подошли к маме и не спросили - почему я вчера был мальчиком/девочкой, а сегодян вдруг наоборот??? за отношения с родителями??? ребенок не рассказывает родителю о своих бедах-подозрениях...
и почему РОДИТЕЛИ не заметили эту перемену? им не важны собственные дети, им действительно НАПЛЕВАТЬ мальчик у них или девочка вдруг с утра проснулся-лась????
ребенок в 5 лет уже способен высказать свое ФЕ и Я и сказатьь, что не буду одевать ЭТУ одежду!
|
| uz augšu |
|
|
|
SkaLa |
|
|
Cet Sep 27, 2012 11:18
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4707
Pilsēta: Рига, Зиепниеккалнс
|
agunikaя думаю, постоянно думаю и свой пост написала осознанно.
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3003
Pilsēta: Пурвчик
|
SkaLa
и вы так же написали бы про оружие в частном детском саду?
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 417
Pilsēta: Саласпилс
|
В самой идее что девочкам можно играть в машинки, а мальчикам в куклы и носить розовое - ничего криминального нет, НО !!! .... вопросы вызывает сама книга ... после такой сказочки детишки скорее испугаются, а не проснутся ли они кем-то совсем другим с утра, заснул с вечера мальчик, а проснулся девочкой - что за страшилка такая? Иллюстрации в книге тоже страшнючие, хочется спросить ХУДОжника, что он такое курил.
Неужели в Латвии нет детского писателя, который может написать красивую сказку или расказ, о мальчике, которому нравится играть с девочками в куклы, и девчонке, которой нравится лазать по деревьям?
|
| uz augšu |
|
|
|
SkaLa |
|
|
Cet Sep 27, 2012 11:30
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4707
Pilsēta: Рига, Зиепниеккалнс
|
| agunika : | SkaLa
и вы так же написали бы про оружие в частном детском саду? |
Не путайте палец с....  Короче толерантности, взаимоуважения нам как ушей своих не видать, "что и надо было доказатЬ". АдЬю! 
 Администрация сайта, не глядя в календарЬ, наверное, уже может определить приближение полнолуния.
Pēdējo reizi tika rediģēts: SkaLa (Cet Sep 27, 2012 11:34), kopumā tika rediģēts 1 reizi
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2823
Pilsēta: Дом мебели
|
| Torinka : |
Почему Рута не могла поиграть в футбол и полазать по лазинкам вместе с мальчишками играя на равных. Почему ей для этого надо в Рихарда превращатся?!?
Для меня поддтекст такой. Если ты заметил, что тебе нравится играть с куклами, нравится красивая одежда с бабочками и хочешь, чтоб тебя хвалили( воспитательница ведь похвалилиа Рихарда только когда он стал Рутой, а до этого как то не очень у них было в отношениях) и тебе было весело( тебя брали в игру), то тебе просто надо "стать" девочкой.
|
+1 совершенно согласна, да, это ключевое. Равноправием тут и не пахнет
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Cet Sep 27, 2012 11:34
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
| Lisska : | В самой идее что девочкам можно играть в машинки, а мальчикам в куклы и носить розовое - ничего криминального нет, НО !!! .... вопросы вызывает сама книга ... после такой сказочки детишки скорее испугаются, а не проснутся ли они кем-то совсем другим с утра, заснул с вечера мальчик, а проснулся девочкой - что за страшилка такая? Иллюстрации в книге тоже страшнючие, хочется спросить ХУДОжника, что он такое курил.
Неужели в Латвии нет детского писателя, который может написать красивую сказку или расказ, о мальчике, которому нравится играть с девочками в куклы, и девчонке, которой нравится лазать по деревьям? |
Ждала такой коммент, спасибо!  
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Cet Sep 27, 2012 11:37
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
| kaivochka : |
Как можно влиять/контролировать программу обучения на такие "скользкие" темы (религия и половое воспитенее) в детских садах?
Или министерство приняло решение и понеслось... |
54 общественные организации направили протест. Более того, они даже стали требовать отставки министра. Ее реакция:
| Citāts: |
Требование отставки из-за книг о равноправии полов необоснованно и базируется на укоренившихся представлениях о роли мужчин и женщин в обществе, прокомментировала министр благосостояния Илзе Винькеле ("Единство") письмо 54 негосударственных организаций.
Министр подчеркнула, что нормальная самооценка и самосознание вне зависимости от пола — основа конкурентоспособности и успеха.
"Устоявшееся понимание гендерных ролей, корни которого, по-моему, лежат не только в Средних веках, но и в советском времени, где мужчина это тот, кто работает, приходит домой, иногда бьет жену, иногда выпивает, потому что это его право, — на мой взгляд, неправильное, глупое и невежественное", — сказала Винькеле.
|
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 55
Pilsēta: Ильгуциемс
|
Pro4itala ja eti knizhki...Polnostju soglasna, 4to auditorija ne ta dlja obsuzhdenij i diskussij na takuju temu
U detej izna4aljno net nikakih kompleksov i predrassudkov. Deti 4istie! Vzroslie svoim primerom formirujut osnovnie ponjatija i uklad. Poetomu, esli estj problemi, to "rabotatj" nado so vzroslimi.
A po soderzhaniju knigi...esli uzh oni pokazivajut primeri, gde net granic mezhdu malj4ikami i devo4kami, to po4emu zhe vdrug devo4ku li6ajut POLNOSTJU ee kukol i igru6ek, a malj4ika POLNOSTJU li6ajut ma6inok i spidermanov....
To estj polu4aetsja devo4ka, kotoraja ne ljubit dev4a4je i malj4ik, kotoromu ne nravitsja malj4i6eskoe? Tozhe bred i krajnostj (kak i vsjo rozovoe ili sinee).
Eto VSJO stereotipi! Za4em razvivatj stereotipi? Vedj mozhno prosto razvivatj to, 4em rebenku nravitsja zanimatsja i kone4no predostavljatj vozmozhnostj videtj i probovatj samie razli4nie zanjatija.
Nadejusj v sadikah ne na4nutj 4itatj eti knizhki bez vedoma roditelej....
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Cet Sep 27, 2012 11:44
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
| Matvevna : | | Nadejusj v sadikah ne na4nutj 4itatj eti knizhki bez vedoma roditelej.... |
Начнут. Министерство одобрило. Насколько я знаю, никто в садиках не подписывает никаких бумаг относительно того, чем там дети занимаются. Читают ли детям про Белоснежку или Карлиса-Карлину, вас в известность не поставят, тем более, что визуального выражения отношения к прослушанному наверняка не будет - ни поделок, ни рисунков. Узнаете, если дочка Даша спросит маму - а можно я завтра проснусь Даником?
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
koza |
|
|
Cet Sep 27, 2012 11:46
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1225
Pilsēta: с берней
|
| dyana : | | Оставило б государство семью в покое что ли... |
100 раз да, мои мысли. Правда, в книге не вижу ничего ТАКОГО. Но вмешательство государства в семью в таком масштабе как сейчас происходит в Европе повсеместно, я просто не понимаю. И меня это беспокоит. Такое чувство, что государство намеренно потихоньку задвигает институт семьи куда подальше и хочет взять на себя родительские обязательства.
Такая книжка имеет право на существование, если я сочту это хорошим решением , наглядным пособием для разъяснений или просто развлекательной литературой, я пойду и куплю ее. Но для чтений в саду, в школе, да где угодно, такие пропагандистские книги явно не годятся
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1487
|
Вообщем одна надежда, что на русский эту книженцию не скоро переведут.
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 55
Pilsēta: Ильгуциемс
|
| Citāts: |
...вмешательство государства в семью в таком масштабе как сейчас происходит в Европе повсеместно...
|
Pozvolju namnozhko off ot temi:
vspomnila pro nedavnie slu4ai, kogda socialjnie sluzhbi zagranicej za malej6ie prostupki ili podozrenija na takie otbirajut detej u latvijskih semej...  Deti - grazhdane Latvii!
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 392
Pilsēta: Рига, Пурчик, район Домины
|
По-моему не стоит впадать в панику от этих книжек. То что нам, взрослым, кажется ужасным, дети воспринимают совсем по-другому. Эти книжки - это сказки, они в большой степени метафоричны и аллегоричны, согласитесь, сказки всегда утрированы. И то, что там описана ситуация, что папа не играл с девочкой в догонялки или мальчик не мог поиграть в куклы - это намеренные преувеличения. Но разве в других детских книгах их мало? Если девочка после прочтения таких книг будет, как тут писали, бояться проснуться мальчиком, если ей нравится играть в футбол, то например книжка про Белоснежку противопоказана в семьях, где нет мамы или папы, а есть мачеха или отчим, так как создает образ злой мачехи, если покопаться, то можно таких примеров насобирать - закачаешься. И вот тут конечно очень велика роль педагога, который будет разъяснять эту книжку, а также родителей, которые тоже будут разъяснять и на вопросы отвечать. Вы считаете, что все педагоги - монстры, и интерпретируют эти книжки так, чтобы дети сразу превратились в ОНО?
По-моему тут самый лучший вариант - относиться спокойно, паники не поднимать, если ребенок это почитал или ему почитали - обговорить, что и как понял. Думаю, большинство детей сделают верные выводы, даже если в их кругу и до этого не зазорно было мальчикам в куклы играть, а девочкам по деревьям лазить
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 334
|
По крайней мере , - это первая тема за многое время, где не удалось обвинить русских.
Думаю, половины книги малышня особо и не поняли. Больше тут конечно реакция родителей. Рисунки в латышских книгах всегда оставляли желать лучшего, герои как будто вырублены во всех сказках.
Явно замешаны деньги большие, которые упали на счёт вышестоящих.
А на счёт гомосексуализма, разве вы убьёте своего ребёнка, если он достигнув совершеннолетия, придёт и скажет вам, что он полюбил человека одного с ним пола??
НЕТ. Потому что - это ВАШ ребёнок. И даже если вы будете говорить с рождения , что мальчики не носят розового ( хотя сейчас все мужчины следящие за модой, имеют в гардеробе пару розовых рубашек и галстуков) , вы не измените физиологию. Рано или поздно человек начнёт страдать и плюнет на все предрассудки.
Есть люди , которые никогда в жизни не имели половых партнёров, мы же не считаем их убогими или опасными для общества..
Это - сугубо моё мнение, я не за и не против, но если случится в жизни такой разворот, я пожелаю только счастья своим родным.
|
| uz augšu |
|
|
|
koza |
|
|
Cet Sep 27, 2012 12:10
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1225
Pilsēta: с берней
|
| Matvevna : | | Citāts: |
...вмешательство государства в семью в таком масштабе как сейчас происходит в Европе повсеместно...
|
Pozvolju namnozhko off ot temi:
vspomnila pro nedavnie slu4ai, kogda socialjnie sluzhbi zagranicej za malej6ie prostupki ili podozrenija na takie otbirajut detej u latvijskih semej... Deti - grazhdane Latvii! |
Это вообще тем для отдельного топа. Я искренне не понимаю, почему государство самоустраняется в таких вопросах, когда несовершеннолетних ГРАЖДАН ЕЕ СТРАНЫ любое другое государство может отобрать у родителей на основании весьма расплывчатых и условных представлений этой страны о том, как воспитывать детей. В каждой культуре у каждого народа свои методы, свои способы, свои особенности общения со своими детьми, как возможно всех сгрести под одну гребенку?? ЮЮ это просто зло вселенского масштаба, но никто не протестует на гос уровне. Маленькие люди судятся годами, а странам, борющимся со старением населения на своей территории и дела нет, что кто-то насильно забирает их граждан.
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
|
|
Meklēšana
Grupas
Profils
