|  |
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1013
Pilsēta: Плявниеки
|
Как в 8 месяцев обьяснить ребенку, что этого делать нельзя?
_________________
|
| uz augšu |
  
|
|
 |
Алика |
|
|
Piek Jūlijs 20, 2007 12:11
|
 |
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 6970
Pilsēta: Золитуде
|
| Nikusja : | | Как в 8 месяцев обьяснить ребенку, что этого делать нельзя? |
Никак, кроме как ограничить от возможности это "то что нельзя" сделать 
_________________
- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)
|
| uz augšu |
|
|
|
Xjuh |
|
Sertificēta zīdīšanas konsultante |
Piek Jūlijs 20, 2007 12:14
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2586
Pilsēta: Рига, Гривас; Балдоне
|
| Nikusja : | | Как в 8 месяцев обьяснить ребенку, что этого делать нельзя? |
А что делает?
_________________
Стаж ГВ: 9 лет.
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1013
Pilsēta: Плявниеки
|
| Xjuh : | | Nikusja : | | Как в 8 месяцев обьяснить ребенку, что этого делать нельзя? |
А что делает? |
Научились ходить, ползать...теперь что на пути тянем все в рот, особенно провода, пытаеться стянуть все со стола, как увидит пульт или мобильник, глаза хитрющие и вперед...за добычей и неважно, что там препятствия - табуретки, подушки, если на диване - то растояние межну столом и диваном незамечаем...говорим будет бум, все равно лезем...
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Xjuh |
|
Sertificēta zīdīšanas konsultante |
Piek Jūlijs 20, 2007 12:29
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2586
Pilsēta: Рига, Гривас; Балдоне
|
| Nikusja : | | Xjuh : | | Nikusja : | | Как в 8 месяцев обьяснить ребенку, что этого делать нельзя? |
А что делает? |
Научились ходить, ползать...теперь что на пути тянем все в рот, особенно провода, пытаеться стянуть все со стола, как увидит пульт или мобильник, глаза хитрющие и вперед...за добычей и неважно, что там препятствия - табуретки, подушки, если на диване - то растояние межну столом и диваном незамечаем...говорим будет бум, все равно лезем... |
Насколько я понимаю, пока сама не поймёт и не опробует - в таком возрасте бестолку.. 
_________________
Стаж ГВ: 9 лет.
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1013
Pilsēta: Плявниеки
|
| Xjuh : | | Nikusja : | | Xjuh : | | Nikusja : | | Как в 8 месяцев обьяснить ребенку, что этого делать нельзя? |
А что делает? |
Научились ходить, ползать...теперь что на пути тянем все в рот, особенно провода, пытаеться стянуть все со стола, как увидит пульт или мобильник, глаза хитрющие и вперед...за добычей и неважно, что там препятствия - табуретки, подушки, если на диване - то растояние межну столом и диваном незамечаем...говорим будет бум, все равно лезем... |
Насколько я понимаю, пока сама не поймёт и не опробует - в таком возрасте бестолку.. |
Она все понимает, но делает, ну как бы сказать, назло....глазы хитрющие, прищюренные и давай смотря на маму или папу...делать то что нельзя...слышала, что ребенку нельзя говорить нельзя...но он же должен знать, что можно, а что нет... как быть?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Xjuh |
|
Sertificēta zīdīšanas konsultante |
Piek Jūlijs 20, 2007 12:37
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2586
Pilsēta: Рига, Гривас; Балдоне
|
| Nikusja : | | Xjuh : | | Nikusja : | | Xjuh : | | Nikusja : | | Как в 8 месяцев обьяснить ребенку, что этого делать нельзя? |
А что делает? |
Научились ходить, ползать...теперь что на пути тянем все в рот, особенно провода, пытаеться стянуть все со стола, как увидит пульт или мобильник, глаза хитрющие и вперед...за добычей и неважно, что там препятствия - табуретки, подушки, если на диване - то растояние межну столом и диваном незамечаем...говорим будет бум, все равно лезем... |
Насколько я понимаю, пока сама не поймёт и не опробует - в таком возрасте бестолку.. |
Она все понимает, но делает, ну как бы сказать, назло....глазы хитрющие, прищюренные и давай смотря на маму или папу...делать то что нельзя...слышала, что ребенку нельзя говорить нельзя...но он же должен знать, что можно, а что нет... как быть? |
А это, как я понимаю, она тестирует: А, вчера сказали низзя.. А можт сегодня прокатит и уже можно?
_________________
Стаж ГВ: 9 лет.
|
| uz augšu |
|
|
|
Алика |
|
|
Piek Jūlijs 20, 2007 13:04
|
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 6970
Pilsēta: Золитуде
|
Ну вы даёте, в этом возрасте и хитрющая. ДРебёнку нужно позволить всё. Он ДОЛЖЕН исследовать мир в котором живёт. НЕЛЬЗЯ оставте для случаев опасных для жизни, остальное не надо на крайняк, или а давай сделаем иначе.
Провода, пульты, телефоны и прочее просто нужно убрать так, чтоб ребёнок не видел, не знал. Необходимо обеспечить максимально территорию, чтоб не ограничивать ребёнкины исследования. И всё это можно сделать, при желании. У нас это пройдённый этап, посему могу так говорить.
Не стоит позволять делать что-то нельзяшное разок. Типо сегодня так и быть, а завтра можно.
Стол от дивана отодвиньте так, чтоб расстояние-таки было замечено. Не переживайте, заметит :!:
Скорее можно где-то свои удобства чутка прижать, но позволить ребёнке спокойно впитать что нужно. Тогда и "отвалится" интерес быстрее и проблем для нервов родителей меньше.
_________________
- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1013
Pilsēta: Плявниеки
|
| Alika_BabyRoo : | Ну вы даёте, в этом возрасте и хитрющая. ДРебёнку нужно позволить всё. Он ДОЛЖЕН исследовать мир в котором живёт. НЕЛЬЗЯ оставте для случаев опасных для жизни, остальное не надо на крайняк, или а давай сделаем иначе.
Провода, пульты, телефоны и прочее просто нужно убрать так, чтоб ребёнок не видел, не знал. Необходимо обеспечить максимально территорию, чтоб не ограничивать ребёнкины исследования. И всё это можно сделать, при желании. У нас это пройдённый этап, посему могу так говорить.
Не стоит позволять делать что-то нельзяшное разок. Типо сегодня так и быть, а завтра можно.
Стол от дивана отодвиньте так, чтоб расстояние-таки было замечено. Не переживайте, заметит :!:
Скорее можно где-то свои удобства чутка прижать, но позволить ребёнке спокойно впитать что нужно. Тогда и "отвалится" интерес быстрее и проблем для нервов родителей меньше. |
В квартирепрактически все убрали, но невозможно же совсем все убрать... у нас на даче и места нет, что бы стол куда то подальше отодвинуть и провода убрать... я думаю, нужно приучать ребенка, что можно делать, а что нельзя... и потом, все уберешь, а как же познавание мира?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Алика |
|
|
Piek Jūlijs 20, 2007 14:12
|
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 6970
Pilsēta: Золитуде
|
| Nikusja : | | Alika_BabyRoo : | Ну вы даёте, в этом возрасте и хитрющая. ДРебёнку нужно позволить всё. Он ДОЛЖЕН исследовать мир в котором живёт. НЕЛЬЗЯ оставте для случаев опасных для жизни, остальное не надо на крайняк, или а давай сделаем иначе.
Провода, пульты, телефоны и прочее просто нужно убрать так, чтоб ребёнок не видел, не знал. Необходимо обеспечить максимально территорию, чтоб не ограничивать ребёнкины исследования. И всё это можно сделать, при желании. У нас это пройдённый этап, посему могу так говорить.
Не стоит позволять делать что-то нельзяшное разок. Типо сегодня так и быть, а завтра можно.
Стол от дивана отодвиньте так, чтоб расстояние-таки было замечено. Не переживайте, заметит :!:
Скорее можно где-то свои удобства чутка прижать, но позволить ребёнке спокойно впитать что нужно. Тогда и "отвалится" интерес быстрее и проблем для нервов родителей меньше. |
В квартирепрактически все убрали, но невозможно же совсем все убрать... у нас на даче и места нет, что бы стол куда то подальше отодвинуть и провода убрать... я думаю, нужно приучать ребенка, что можно делать, а что нельзя... и потом, все уберешь, а как же познавание мира? |
всё именно опасное, ценное и т.д.
вы ж совсем всё не уберёте, понятно.. но вот убрав самое-самое уже можно расслабиться.
Те же пульты от телевизора. Ну найдите старый пульт, пусть ребёнок душу отведёт, телефон старый. И выкладывайте чтоб деть типо сам на него поохотился, но в этот момент и вам не болело что вещь испортит.
Можно решение найти.
У меня головной болью были провода от компа, сам комп (который деть выключал мне нажатием на кнопку) удлинитель проводами. Казалось ну никуда это не деть, чтоб не добрался. Неее..нашли способ.
_________________
- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)
|
| uz augšu |
|
|
|
Алика |
|
|
Piek Jūlijs 20, 2007 14:20
|
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 6970
Pilsēta: Золитуде
|
Да нужно учить детку, но глупо запрещая ждать отдачи в этом возрасте.
Т.е. в момент когда деть готовится сделать нежелаемое, лучше переключить его внимание на что-то. Просто поверьте, чем больше запретов, тем больше стремление у детки. И не потому что он хитрый шкодник, а потому что раз вы не даёте что-то а сами используете, например, деть воспринимает как наиболее интересное и к этому тянется.
Ну это касательно вещей всяких.
По поводу прыгания с дивана на стол и обратно. Нужно показывать ребёнку что это опасно. Не нельзя, а опасно. Разные вещи. Он должен выводы сам сделать для себя. Ну и стиснус мамское сердце позволить акробатничать ребёнку. На самом деле они поразительно аккуратные, если только мама не наседка, и ребёнок не уверен что в опасный момент его "спасут". Когда мамины руки всё время рядом, у ребёнка и не включается или выключается ответственность за себя.
Т.е. он перекладывает это на мамины плечи и уже не задумывается и не учится задумываться.
Я по своему смотрю. Когда он на той же площадке чётко знает и видит что я не рядом и спасать его с лазилки не буду, то он аккуратно залезает на ту высоту на которой чувствует себя уверенным. Как только я, няня или бабушка кудахчем рядом, инстинкт самосохранения вырубается.
что-то накатала я замного, надеюсь идея ясна, не путанно получилось?
_________________
- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1013
Pilsēta: Плявниеки
|
| Alika_BabyRoo : | Да нужно учить детку, но глупо запрещая ждать отдачи в этом возрасте.
Т.е. в момент когда деть готовится сделать нежелаемое, лучше переключить его внимание на что-то. Просто поверьте, чем больше запретов, тем больше стремление у детки. И не потому что он хитрый шкодник, а потому что раз вы не даёте что-то а сами используете, например, деть воспринимает как наиболее интересное и к этому тянется.
Ну это касательно вещей всяких.
По поводу прыгания с дивана на стол и обратно. Нужно показывать ребёнку что это опасно. Не нельзя, а опасно. Разные вещи. Он должен выводы сам сделать для себя. Ну и стиснус мамское сердце позволить акробатничать ребёнку. На самом деле они поразительно аккуратные, если только мама не наседка, и ребёнок не уверен что в опасный момент его "спасут". Когда мамины руки всё время рядом, у ребёнка и не включается или выключается ответственность за себя.
Т.е. он перекладывает это на мамины плечи и уже не задумывается и не учится задумываться.
Я по своему смотрю. Когда он на той же площадке чётко знает и видит что я не рядом и спасать его с лазилки не буду, то он аккуратно залезает на ту высоту на которой чувствует себя уверенным. Как только я, няня или бабушка кудахчем рядом, инстинкт самосохранения вырубается.
что-то накатала я замного, надеюсь идея ясна, не путанно получилось? |
все это хорошо, но мне кажется, что в 8 месяцев ребенок не может делать выводы и обьяснять ему, что это опасно,а не нельзя - бестолку, а вот если сказать нельзя, я думаю будет убедительнее...
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Алика |
|
|
Piek Jūlijs 20, 2007 15:53
|
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 6970
Pilsēta: Золитуде
|
| Nikusja : | | Alika_BabyRoo : | Да нужно учить детку, но глупо запрещая ждать отдачи в этом возрасте.
Т.е. в момент когда деть готовится сделать нежелаемое, лучше переключить его внимание на что-то. Просто поверьте, чем больше запретов, тем больше стремление у детки. И не потому что он хитрый шкодник, а потому что раз вы не даёте что-то а сами используете, например, деть воспринимает как наиболее интересное и к этому тянется.
Ну это касательно вещей всяких.
По поводу прыгания с дивана на стол и обратно. Нужно показывать ребёнку что это опасно. Не нельзя, а опасно. Разные вещи. Он должен выводы сам сделать для себя. Ну и стиснус мамское сердце позволить акробатничать ребёнку. На самом деле они поразительно аккуратные, если только мама не наседка, и ребёнок не уверен что в опасный момент его "спасут". Когда мамины руки всё время рядом, у ребёнка и не включается или выключается ответственность за себя.
Т.е. он перекладывает это на мамины плечи и уже не задумывается и не учится задумываться.
Я по своему смотрю. Когда он на той же площадке чётко знает и видит что я не рядом и спасать его с лазилки не буду, то он аккуратно залезает на ту высоту на которой чувствует себя уверенным. Как только я, няня или бабушка кудахчем рядом, инстинкт самосохранения вырубается.
что-то накатала я замного, надеюсь идея ясна, не путанно получилось? |
все это хорошо, но мне кажется, что в 8 месяцев ребенок не может делать выводы и обьяснять ему, что это опасно,а не нельзя - бестолку, а вот если сказать нельзя, я думаю будет убедительнее... |
Да ему что опасно, что нельзя, что лось- без разницы до смысла. Слов на данный момент он не понимает. НО вы ж учите ребёнка, и в перспективе он научится понимать. Соответственно лучше с самого начала всё правильно расставить и гнуть линию, чем потом что-то менять.
Я считаю, что нельзя очень вредное слово. И употребляют его невпопад, чаще всего. Его можно и нужно заменить, и тогда и ребёнку и вам легче станет.
А нельзя оставить уж на случай действительно особый. А то принельзяшится нельзя, и ребёнок на него реагировать не будет, от слишком частого применения. А так разнообразие понятий = больше внимания.
_________________
- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)
|
| uz augšu |
|
|
|
Tochka |
|
|
Piek Jūlijs 20, 2007 16:34
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 341
Pilsēta: Riga, Zepchik
|
Alika_BabyRoo, respect!
У нас можно все, что не опасно. А от того, что нельзя тихонечко отводим, отвлекаем другим. (Мы вот к уличным мусорникам не равнодушны…и ничего, находим выход)
Вместо проводов можно дать скакалку
И побольше свободы маленьким исследователям! Пусть получают желаемое, ведь они столько сил прикладывают для достижения цели!
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 6735
Pilsēta: Кенгарагс
|
Я только недавно стала употреблять "нельзя", а до этого говорила "не надо", хотя все еще сомневаюсь, что меня моя шкодница понимает.  Но я не сдаюсь.
Все, что реально нельзя - убрано. Да, постоянно с мужем ищем пульт от телека, но зато ребенок его не сгрыз. Провода забыты, что с ними делать?, а скакалка в топе до сих пор. На диване ребенку делать нечего, пусть на полу тусит, если не спит. Вот мы теперь залезать на диван умеем - задача усложнилась, а вы радуйтесь, что этому еще не научились.
"Бум" мы тоже пока не очень понимаем, потому что родители от большого "бума" берегут. Но пальцы ящиками больше не прищемляем, примерно после 20-го раза.
Вообще когда я с ребенком дома, то относительно спокойна - ничего ТАКОГО уж страшного произойти не может, потому что доступа нет. Розетки перекрыты, дверцы и ящики, куда "нельзя" - заклеены скотчем или завязаны веревочкой. Мусорник переселился на кухонный столик, а что делать? Зеркало загорожено коляской, а то долбим по нему почем зря.
Короче, территория готова к приемке маленкого исследователя. 
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Murr |
|
|
Treš Jūlijs 25, 2007 10:40
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 9708
Pilsēta: Prague, CZ
|
я наверно сейчас чушь скажу, но когда мы водили к кинологу собаку нам строго было сказано - команда ФУ произносится не чаще 1 раза в день тогда, когда реально ФУ. если ФУкать каждые 2 метра то стирается грань этого ФУ. мне кажется и для реьенка это актуально... То есть "нельзя" должно выработаться как что-то такое, что как в ступор вводит, ну вроде вызывает сильную концентрацию внимания. Если на дорогу вдруг побежал - Нельзя! - остановился. а если и на дорогу нельзя и взять пульт нельзя - слово-то оно, а вероятность опасности - несоизмеримая. согласна с вышеотметившимися, что надо просто пересмотреть свою квартиру и те места, где ребенок доступ имеет. сейчас так возможностей много - те же замки с ключиками везать в особо-опасные шкафчики, углы стола облепить шариками, все острое-хрупкое убрать повыше и не бояться оставить ребенка в комнате без присмотра.
ЗЫ. это я сейчас так говорю. что будет когда Натан поползет не знаю 
_________________
Зайка сыночек и лапочка дочка (2007+2009)
murrmelade
Thanks God I'm a WOMAN!
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 623
Pilsēta: Вецмилгравис
|
По моему это не чушь, а очень здравый подход!
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1013
Pilsēta: Плявниеки
|
| Murr : | я наверно сейчас чушь скажу, но когда мы водили к кинологу собаку нам строго было сказано - команда ФУ произносится не чаще 1 раза в день тогда, когда реально ФУ. если ФУкать каждые 2 метра то стирается грань этого ФУ. мне кажется и для реьенка это актуально... То есть "нельзя" должно выработаться как что-то такое, что как в ступор вводит, ну вроде вызывает сильную концентрацию внимания. Если на дорогу вдруг побежал - Нельзя! - остановился. а если и на дорогу нельзя и взять пульт нельзя - слово-то оно, а вероятность опасности - несоизмеримая. согласна с вышеотметившимися, что надо просто пересмотреть свою квартиру и те места, где ребенок доступ имеет. сейчас так возможностей много - те же замки с ключиками везать в особо-опасные шкафчики, углы стола облепить шариками, все острое-хрупкое убрать повыше и не бояться оставить ребенка в комнате без присмотра.
ЗЫ. это я сейчас так говорю. что будет когда Натан поползет не знаю |
Слава богу, пока у нас получаеться обучаться, что можно, а чего нельзя делать... телефоны родителей мы уже не берем, есть уже свой, пульты рабочие не берем, есть нерабочий, на столы не лезим...зато теперь ползаем по квартире, берем в рот, что плохо лежит, провода, заменили на скакалку, но пока еще не очень разбирается, где провода, а где скакалка...зато сумки, тапки, туфли уже все во рту поперебывало...хотя вроде и поставили высоко, как то кмудряеться доставать..
недавно попробывала на зуб соленую лампу - теперь только руками трогаем... наверное ей дествительно нужно все на зуб попробывать... 
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Алика |
|
|
Treš Jūlijs 25, 2007 11:46
|
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 6970
Pilsēta: Золитуде
|
Никуся, молодцы! Так держать...
А облизование обуви я оставила в покое, когда мы летом в песочницах песок начали поедать
И знаете, ниче, выжили
Главное не нервничать 
_________________
- Не машина ломается у спортсмена, а спортсмен ломает машину (с)
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1013
Pilsēta: Плявниеки
|
| Alika_BabyRoo : | Никуся, молодцы! Так держать...
А облизование обуви я оставила в покое, когда мы летом в песочницах песок начали поедать
И знаете, ниче, выжили
Главное не нервничать |
Ну а мы пытаемся на море песка поесть, но пока ни как не получаеться, так приколно смотреть, как мелкая "беситься", когда не может песок донести до рта...он сыпучий, все по дороге и высыпаеться, какие рожицы корчит..
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
0ka |
|
|
Treš Jūlijs 25, 2007 12:48
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3191
Pilsēta: Рига
|
О! а мы провода от компа спрятали -принесла из супер-нетто коробку, туда сложили диски-кассеты (которые детка беспощадно вынимала из ячеек и открывала), коробку закрыли, поставил под компьютерный стол. Не видно проводов стало -а раз не видно, то и соблазнов их подергать нет
сейчас этой коробки уже нет -ребенок (2года) сознательно понимает, что опасно, а что нет, в состоянии контролировать свое поведение, управлять волевыми качествами 
|
| uz augšu |
|
|
|
inaras |
|
|
Piek Sep 07, 2007 10:55
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1929
Pilsēta: Daugavpils
|
вот интересно!
Не знала, а вот где-то седьмым чувством чуяла - что так правильно.
По ходу вопрос:
а вот например драть другого ребёнка за волосы или кусать маму или в гостях лезть куда-нить...
когда всё-таки уже надо определять границы недозволенного - т.е. говорить НЕЛЬЗЯ не потому что опасно, а потому что неприлично - неудобно и плохо другим?
моя свекровь очень гордится, что научила годоваса, за которым она смотрит слушаться её и действительно не делать и не лезть куда нельзя "ну-ну! нельзя!"
_________________
Николь 10.10.2006
Натан 11.04.2009
Оливия 07.12.2012
Полина 05.12.2016
http://inarablog.com/
|
| uz augšu |
|
|
|
no4ka |
|
|
Piek Sep 07, 2007 11:36
|
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 18185
Pilsēta: Пурвциемс
|
| inaras : |
По ходу вопрос:
а вот например драть другого ребёнка за волосы или кусать маму или в гостях лезть куда-нить...
когда всё-таки уже надо определять границы недозволенного - т.е. говорить НЕЛЬЗЯ не потому что опасно, а потому что неприлично - неудобно и плохо другим? |
в таких случаях так и объяснять: больно - неприятно - так не делают потому-то и потому-то, а не нельзя
|
| uz augšu |
|
|
|
liska |
|
|
Sest Sep 08, 2007 00:14
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1872
Pilsēta: Плявниеки
|
| Nikusja : | | Как в 8 месяцев обьяснить ребенку, что этого делать нельзя? |
Mi ponimajem "neljzja",nauchila kak raz v vashem vozraste!Govorju strogo neljzja i zabiraju iz ruchek i smotrju v glazki,vrode ponimajet,pravda,vremja ot vremeni proverjajet:vsjo jescho neljzja ili uzhe mozhno?! No govorjat etim slovom zloupotrebljatj neljzja,u nas eto vilivatj vodu iz pod unitaznogo jorshika!
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
liska |
|
|
Sest Sep 08, 2007 00:20
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1872
Pilsēta: Плявниеки
|
| Alika_BabyRoo : | Никуся, молодцы! Так держать...
А облизование обуви я оставила в покое, когда мы летом в песочницах песок начали поедать
И знаете, ниче, выжили
Главное не нервничать |
Aga,i u nas tak bilo!Kogda mi oblizali koljosa u koljaski na more i nazhralisj peska na pljazhe,ja zabila na oblizannije tapki
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
|
|
Meklēšana
Grupas
Profils