|  |
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 854
Pilsēta: Плявниеки/Межциемс
|
Мамочки! Помогите советом!
В среду легла с Матвеем на реабилитацию в "детский Гайльезерс", но там начался карантин по причине ротавируса и гепатита "А", и нас вчера выписали домой. Уже вчера малыш начал необычно много отрыгивать, почти ничего не ел, сегодня тоже самое, срыгивает (вырывает) всё, что еле-еде удается ему дать. Температуры пака нет, но в туалет сегодня сходил уже три раза - понос. Всё время капризничает, и спит сегодня буквально целый день, видимо, слабость. Я подозреваю, что мы всё-таки подцепили в больнице ротавирус. Что делать?
Вызывать скорую или ждать завтрашнего дня? МОжет ехать в больницу самим? И куда? На Виенибас или на Юглас в "дектский Гайльезерс"? Где вирусологи лучше? Как вообще лечать этот вирус в больнице? Антибиотики, капельницы, чтобы не было обезвоживания? 
Что мне ему дать сейчас? Малышу всего 5 месяцев!
_________________
[url=http://mama.tomsk.ru]
|
| uz augšu |
  
|
|
 |
Riska |
|
|
Sest Jan 17, 2009 21:36
|
 |
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31867
Pilsēta: Торонто
|
пить водичку с ложечки, сисю
я бы с ротовирусом ехала бы в больницу только по факту на капельницы , аесли просто от паники - ничего хорошего не будет
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 854
Pilsēta: Плявниеки/Межциемс
|
А как его вообще лечат? Мы никогда раньше с этой гадостью не сталкивались? На Виенибас на месте анализы сдать можно?
Малыш по чуть-чуть пьет, но очень мало.
_________________
[url=http://mama.tomsk.ru]
|
| uz augšu |
|
|
|
Riska |
|
|
Sest Jan 17, 2009 21:59
|
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 31867
Pilsēta: Торонто
|
| Citāts: | Ротовирусная инфекция
Краткая справка:
Обывательское название ротавирусной инфекции - кишечный грипп, желудочный грипп. Основной механизм передачи ротавирусов — фекально-оральный.
Источником инфекции при ротавирусном гастроэнтерите является инфицированный человек — больной или бессимптомно выделяющий ротавирусы с фекалиями. Вирусы в фекалиях заболевших появляются одновременно с развитием клинических симптомов, наибольшая концентрация их в кале регистрируется в первые 3 — 5 дней болезни. В эти дни больные представляют наибольшую эпидемиологическую опасность для лиц, контактирующих с ними. Наиболее частым источником заболевания для детей первого года жизни являются инфицированные ротавирусом матери; для взрослых и детей более старшего возраста — дети, в основном из детских коллективов. Возможность заражения человека от животных не доказана.
Инкубационный период продолжается чаще всего от 12 — 24 часов до двух суток
Заболевание начинается остро. Развернутая картина болезни формируется уже через 12-24 ч от начала заболевания. У большинства госпитализированных детей температура тела достигает 37,9° С и выше, в тяжелых случаях - выше 39° С. При легких формах болезни выраженной лихорадки не бывает. Больные отмечают боли в эпигастральной области, тошноту, рвоту. Важным диагностическим признаком является сочетание двух ведущих клинических синдромов: гастроэнтерита и симптомов поражения верхних дыхательных путей.
Характерен обильный жидкий водянистый стул без примеси слизи и крови.
При обильном жидком стуле может развиться обезвоживание.
Ротавирусное заболевание осложнений не дает. Причиной осложнений могут быть вторичные инфекции.
У взрослых людей в 90% случаев антитела формируются в результате неоднократно перенесенных ротавирусных инфекций, но из-за разнообразия штаммов иммунитет нестоек и не спасает полностью от повторных заболеваний.
Аденовирусная инфекция
Краткая справка:
Аденовирусная инфекция - острое заболевание, характеризующееся умеренно выраженными симптомами интоксикации, поражением лимфоидной ткани, слизистых оболочек дыхательных путей, глаз и кишечника.
Источник инфекции при аденовирусной инфекции — больной человек, выделяющий аденовирусы с носоглоточной слизью и фекалиями. Заражение происходит воздушно-капельным путем. К инфекции более восприимчивы лица молодого возраста, особенно дети в возрасте от 6 мес до 5 лет.
Инкубационный период длится 5-8 дней с колебаниями от 1 до 13 дней. Заболевание начинается с озноба или познабливания, повышения температуры, умеренной головной боли, болями в суставах и мышцах. Лихорадка может быть длительной— до 10 дней и более. С первых дней болезни отмечаются ринит, фарингит, трахеит. Одновременно может развиться конъюнктивит — вначале односторонний, позже двусторонний. Он сопровождается резью в глазах, обильным слизистым отделяемым и гиперемией конъюнктивы, на которой часто имеются геморрагии. Нередко наблюдаются учащение стула, схваткообразная боль в животе, увеличение печени и селезенки.Осложнения аденовирусной инфекции: отиты, синуситы, ангины и пневмонии, обусловленные присоединением бактериальной флоры. Аденовирусная инфекция способствует обострению хронических заболеваний.
Энтеровирусная инфекция
Краткая справка:
Термин «энтеровирусы» является обобщающим названием для многочисленного количества вирусов, способных размножаться в желудочно-кишечном тракте, поэтому их называют «кишечные вирусы». К числу кишечных вирусов относится и одно из самых больших вирусных семейств – пикорнавирусов (Pikornaviridae) , название которого происходит от итальянского – маленький (он является одним из самых маленьких вирусов – около 30 нм) и RNA (РНК – рубонуклеиновая кислота – вещество наследственности вирусов). Это семейство включает в себя пять родов:
- риновирусы (rhinovirus) – возбудители простуды;
- афтовирусы (apthovirus) – возбудители ящура;
- гепатовирусы (hepatovirus) – возбудители гепатита А;
- кардиовирусы (cardiovirus) - возбудители энцефаломиокардита;
- ентеровирусы(enterovirus).
Следовательно, энтеровирусы – это не только обобщающее понятие, но и конкретный род кишечных вирусов. Теперь, употребляя термин «энтеровирусы» будем иметь в виду, что это конкретный, отдельный род вирусов.
Заражение может произойти либо фекально–оральным путем (т.е. через загрязненные продукты питания, воду), Энтеровирусылибо бытовым путем при контакте с вирусоносителем. Достаточно важным является и воздушно-капельный механизм передачи.
Наиболее подвержены энтеровирусным инфекциям дети, т.к. энтеровирусы способны вызвать у человека целый ряд заболеваний.
Возбудитель попадает в организм через слизистую верхних дыхательных путей или пищеварительного тракта. Вирус начинает накапливаться и размножаться. Обычно инфекция протекает достаточно легко и бессимптомно,или с признаками легкого недомогания - лихорадкой, головной болью, подташниванием, болями в брюшной области, фотофобией, иногда случается рвота. Но как только инфекция попадает в кровь, она способна поразить различные органы, вызывая серьезные заболевания.
Тяжелейшей из энтеровирусных инфекций является полиомиелит.
Энтеровирус вида Коксаки А, В и ЕСНО – вирусами не столь опасны, но тоже могут привести к некоторым заболеваниям, таким как: серозный асептический менингит, энцефалит и менингоэнцефалит, миокардит, геморрагический коньюктевит, болезнь Борнхольма (плевродиния), а также ОРЗ и энтеровирусную диарею.
Еще одним распространенным заболеванием является «энтеровирусный везикулярный стоматит», чаще его называют синдромом «рука, нога, рот». Такое название эта болезнь приобрела из-за внешних своих проявлений, таких как серо-белые волдыри, покрывающие внутренние поверхности щек, губ, язык, горло , Энтеровирусыпоявление которых вполне вероятно на ладонях и ступнях. Это заболевание «преимущество» человека, и болеют им в основном маленькие дети. |
диагноз ессно только врач поставить можно
если есть возможность вызовите завтра дежурного педиатра из АРСа
_________________
Apathy is Boring
Не стоит пытаться, или делай, или не делай
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1070
|
My lezhali s oboimi v bol'nice s rotavirusom.On priravnivaetsya po stepeni bystroty obezvozhivaniya k takim uzhasam kak dizenteriya.Samoe strashnoe dlya mladenca eto ne ponos,a rvota.Ya by nemedlenno vezla by v bol'nicu na kapel'nicu,inache pri obezvozhivanii oni ne smogut dazhe veny najti emu.Bolee,vy sami uvidite,kak posle pervoj zhe sistemy on ozhivet.Chem opasno obezvozhivanie-eto nagruzka na serdce,ugnetenie dyhanie...esli vidite,chto rebenok vyalyj,chasto dyshit,poteet-nemedlenno vyzyvajte skoruyu.Est' momenty,kogda v bol'nicu lech prosto neobhodimo.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 6552
Pilsēta: Mežciems, NCC Biķernieki
|
На Виенибас делают анализы на месте. Только не знаю все или какие то определённые  Туда можно позвонить и проконсультироваться, если очень страшно.
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 854
Pilsēta: Плявниеки/Межциемс
|
Рвет фантаном!!!
Вызываем скорую!
_________________
[url=http://mama.tomsk.ru]
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1070
|
| Mama_Katya : | Рвет фантаном!!!
Вызываем скорую! |
nu Bog vam v pomosh!
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 854
Pilsēta: Плявниеки/Межциемс
|
МАмочки, мы сегодня сумели обойтись без больницы, я позвонила нашему семейному врачу и она посоветовала лекарства, которые нам помогли приостановить рвоту и мне удалось уложить ребёнка спать. Не знаю, как он будет чувствовать себя завтра, но если кто-то захочет узнать названия лекарств, пишите в ЛС, дабы не рекламировать в паблике хим.средства.
_________________
[url=http://mama.tomsk.ru]
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1712
Pilsēta: Лондон
|
Mama Katya,
Я удивляюсь как вы так долго думаете вызывать или нет.  Давно бы вызвали эту скорую.
Поправляйтесь. 
|
| uz augšu |
|
|
 |
marrrgo |
|
Sertificēta zīdīšanas konsultante |
Sv Jan 18, 2009 01:19
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 5419
Pilsēta: Вецумниеки Кенгарагс
|
Я расскажу из своего опыта был у нас ротавирус, тоже рвало, температуры высокая, понос и вялость такая, что страшно было смотреть. Вызвали скорую, приехали на Виенибас. Жирный минус за то, что нереально долго оформляли - казалось, можно было сто раз окочуриться потом наконец ,капельница - это то, что нам РЕАЛЬНО было необходимо :!: И потом - отвратительная палата, манипуляции с ребёнком, в смысл которых не считали нужным посвящать, уколы о которых тоже правды было не вытянуть  В итоге на сл. день мы подписали отказ и уехали домой. Но тогда уже обезвоживание было подлечено... Стоило ехать по крайней мере из-за капельницы!
Я теперь всё голову ломаю, как бы придумать так (если крайний случай!!) - чтоб возможно было сделать ребёнку капельницу БЕЗ остального обязательного комплекта (антибиотов и пр.)  ... и уехать не закиданным помидорами
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1130
|
во-первывх,если ехать, то в гайлик детский,во-вторых под подпись свою только на капельницу,в третьих забить на помидоры-ребёнка дороже
лекарства, я так понимаю, регидрон,смекта и линексы-шмынэксы?это стандартный набор от педиатора для этого возраста и проблемы.
_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1070
|
Rebyata,rasskazhu kak my lezhali v Liepae,kotoraya sejchas hochet 15Ls za sutki...
Oformlyali dejstvitel'no dolgo,popali my v infekcionnoe otdelenie(s malyshom,starshij tem vremenem s moej mamoj lezhal v detskom otdelenii,a eto drugoe zdanie),lezhat' tam polnaya zhut'-KATAKOMBY,no vse ochen' sovremennoe,tualet,dush,palata na odnogo,no gde byli ostal'nye?  ya do sih por v dogadkah-kazhdaya palata otdelena koridorom v sovershenno drugoj storone..nu ladno.Nauchennya opytom ,kogda kateter stavyat 2 chasa ,ya postavila vseh medsester v izvestnost',chto derzhat' budu sama,i esli ne mogut rebenku postavit' -to pust' vyzyvayut s detskogo otdeleniya s intensivnoj terapii...kakaya-to sanitarka popytalas' zachitat' pravila,no ustavshaya ot boleznej i otchayaniya ya prosto matom ukazala eje mesto.Samoe glavnoe!
Nas NICHEM NE LECHILI!!!tol'ko fizrastvor v venu,poka rvota i ponos byl,a potom dieta!nu i kapsuly Jogurta. Ya byla v shoke ot menyu!Kuryatina,govyadina tushenaya,s pyure,kurinyj bul'on(naturel')i t.p. Voobshem nam razreshili gulyat' na 2 den'! Skazali gde stavyat kolyaski-tak kak kateter stoyal v nozhke,no my gulyali na rukah...Vot tak!
V detskom otdelenii lezhali so strashnymi hripami nedavno-stavili tol'ko ingalyator,a na 2nedele dogovorilis',chto my domoj poedem i cherez den' privozit' budem ,bez antibiotikov i t.d.Tol'ko kapel'nica chtob intoksikaciyu snyat' i ingalyacii,chtob otek soshel.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 854
Pilsēta: Плявниеки/Межциемс
|
Мы этой гадостью заразились все: я, муж, и даже наша бабушка, которая живет отдельно, но приходила в гости! Надо же, какая зараза приставучая этот ротовирус!
Малыш пошёл на поправку, и я несказанно рада, что обошлись без больницы! Блин, поделали массажики на реабилитации! 
Что касается лекарства, которое сразу остановило дикую рвоту, то это, Бигмамми, не смекты-шмекты  Это взрослый препарат (от 18 лет), но мы дали 4-ую часть капсулы, и рвота сразу прекратилась. Мы смогли попоить малыша, ему сразу стало легче.
Я посчитала, что это лучше, чем ждать обезвоживания и ехать в больницу!
_________________
[url=http://mama.tomsk.ru]
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1441
Pilsēta: Рига, Молс
|
мы ротовирус хватили прям в больничке на Виенибас гатве, единственое что помогло это капельницы от обезвоживания, от всех уколов бурный отказ, а потом бегом домой
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1070
|
| Mama_Katya : | Мы этой гадостью заразились все: я, муж, и даже наша бабушка, которая живет отдельно, но приходила в гости! Надо же, какая зараза приставучая этот ротовирус!
Малыш пошёл на поправку, и я несказанно рада, что обошлись без больницы! Блин, поделали массажики на реабилитации!
Что касается лекарства, которое сразу остановило дикую рвоту, то это, Бигмамми, не смекты-шмекты Это взрослый препарат (от 18 лет), но мы дали 4-ую часть капсулы, и рвота сразу прекратилась. Мы смогли попоить малыша, ему сразу стало легче.
Я посчитала, что это лучше, чем ждать обезвоживания и ехать в больницу! |
za sutki,ili polutora sutok u vas obezvozhivanie bylo 500%.Eto ochen' opasno!Skazhu vam,tak kak ya lezhala v reanimacii ot gipovolemicheskogo shoka v 15v let,tozhe ot obezvozhivaniya.A s mladencami vse gorazdo stremitel'nej proishodit.Pro kapsulu promolchu voobshe,horosho chto rebenok vyzdoravlivaet.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1130
|
| Mama_Katya : | Мы этой гадостью заразились все: я, муж, и даже наша бабушка, которая живет отдельно, но приходила в гости! Надо же, какая зараза приставучая этот ротовирус!
Малыш пошёл на поправку, и я несказанно рада, что обошлись без больницы! Блин, поделали массажики на реабилитации!
Что касается лекарства, которое сразу остановило дикую рвоту, то это, Бигмамми, не смекты-шмекты Это взрослый препарат (от 18 лет), но мы дали 4-ую часть капсулы, и рвота сразу прекратилась. Мы смогли попоить малыша, ему сразу стало легче.
Я посчитала, что это лучше, чем ждать обезвоживания и ехать в больницу! |
здорово что у вас так получилось.мы в больнице были и там я просила сама дать хоть что то потому как и в больнице фонтанировали 2 дня,но нам отказали мотивируя,что такому малышу из взрослого ничего нельзя,будет ещё хуже.я лекарства довать побоялась,и сейчас рада что не давала.нам тогда было 10 месяцев,тоже кстати заразили бабушку,которая только в гости приезжала.
_________________
"Терпимость на практике есть равнодушие в девяти случаях из десяти..." Б.Стругацкий
|
| uz augšu |
|
|
|
Drema |
|
|
Pirm Jan 19, 2009 13:42
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4873
Pilsēta: Garkalne
|
Как обойтись без больнички при ротовирусе - не ждать обезвоживания. Т.е. надо как-то снимать рвоту-понос в первую очередь и смотреть на состояние ребенка.
Нам несколько раз помогала гомеопатия (подбирается со своим гомеопатом индивидуально), пару раз не нужно было ничего - организм справился сам, в последний раз опробовала на себе и ребенке отвар травы зверобоя. Нужно было удержать в себе буквально глоток-другой, и дальше все пошло на поправку Я была беременная, поэтому гомеопаться была нежелательна...а с дочкой попробовала, прежде чем гомеопату звонить - и звонить не пришлось.
С питьем - лучше 10 маленьких глотков в течение часа, которые не вылетят наружу, чем залить сразу 100мл - и бееее....
Pēdējo reizi tika rediģēts: Drema (Pirm Jan 19, 2009 13:53), kopumā tika rediģēts 1 reizi
|
| uz augšu |
|
|
|
Sandra |
|
|
Pirm Jan 19, 2009 13:51
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2001
Pilsēta: SaLas_pils
|
| Drema : |
С питьем - лучше 10 маленьких глотков в течение часа, которые не вылетят наружу, чем залить сразу 100мл - и бееее.... |
не просто лучше, а только так и надо делать - это рвоту останавливает. По чайной ложечке поить каждые 3-5 мин.
_________________
"лучшее молоко от нас недалеко..."
конс. по грудному вскармливанию, IBCLC
27054346
|
| uz augšu |
|
|
|
msg |
|
|
Pirm Jan 19, 2009 14:17
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 114
Pilsēta: Riga, Jugla
|
Мы в вашем возрасте попали с подобными симптомами в Детскую клиническую на Виенибас гатве. В 15 инфекционное отделение. Всем были довольны. Хорошие доктора, внимательные медсёстры. Без необходимости антибиотики никто колоть не будет. Если нужен антибиотик просите такой чтобы можо было ввести в вену, а не съедобный. Конечно бесплатные палаты не самые красивые, но неплохие, а платная - очень удобная, стоит 15 - 20 Лс в день, с восьмого дня - 50% скидка. Если у вас будет наблюдаться ухудшение состояния советую ехать туда. Только с собой брать чемодан со всем, всем, всем необходимым и еду, и Линекс. Мне не хватало того что давали. Всеже больница.
|
| uz augšu |
|
|
|
Svetlanushka |
|
Sertificēta zīdīšanas konsultante |
Pirm Jan 19, 2009 18:17
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2676
Pilsēta: Агенскалнс
|
| Drema : | Как обойтись без больнички при ротовирусе - не ждать обезвоживания. Т.е. надо как-то снимать рвоту-понос в первую очередь и смотреть на состояние ребенка.
Нам несколько раз помогала гомеопатия (подбирается со своим гомеопатом индивидуально), пару раз не нужно было ничего - организм справился сам, в последний раз опробовала на себе и ребенке отвар травы зверобоя. Нужно было удержать в себе буквально глоток-другой, и дальше все пошло на поправку Я была беременная, поэтому гомеопаться была нежелательна...а с дочкой попробовала, прежде чем гомеопату звонить - и звонить не пришлось.
С питьем - лучше 10 маленьких глотков в течение часа, которые не вылетят наружу, чем залить сразу 100мл - и бееее.... |
А какой крепости чай из зверобоя делали, для совсем маленьких он не сильноват ли?
_________________
Стаж ГВ - 21 год
Не ем людей и всех, у кого есть Мама
Мой телефон 28628728
|
| uz augšu |
|
|
|
Poly |
|
|
Pirm Jan 19, 2009 19:15
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1034
Pilsēta: Рига, Югла-3
|
| marrrgo : | Я расскажу из своего опыта был у нас ротавирус, тоже рвало, температуры высокая, понос и вялость такая, что страшно было смотреть. Вызвали скорую, приехали на Виенибас. Жирный минус за то, что нереально долго оформляли - казалось, можно было сто раз окочуриться потом наконец ,капельница - это то, что нам РЕАЛЬНО было необходимо :!: И потом - отвратительная палата, манипуляции с ребёнком, в смысл которых не считали нужным посвящать, уколы о которых тоже правды было не вытянуть В итоге на сл. день мы подписали отказ и уехали домой. Но тогда уже обезвоживание было подлечено... Стоило ехать по крайней мере из-за капельницы!
Я теперь всё голову ломаю, как бы придумать так (если крайний случай!!) - чтоб возможно было сделать ребёнку капельницу БЕЗ остального обязательного комплекта (антибиотов и пр.) ... и уехать не закиданным помидорами |
1) вроди бы делают в Валео просто систему
2) есть медсестра которая делает "мимо" приёмного отделения. Надо такую найти. У нас есть в гаилике. Один раз так спаслись, возьёт ли нас ещё раз - не знаю. Им по шапке за такое дают..
_________________
Максим (07/12/2006)
Михаил (08/08/2013)
Дмитрий (27/07/2016)
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 854
Pilsēta: Плявниеки/Межциемс
|
za sutki,ili polutora sutok u vas obezvozhivanie bylo 500%.Eto ochen' opasno!Skazhu vam,tak kak ya lezhala v reanimacii ot gipovolemicheskogo shoka v 15v let,tozhe ot obezvozhivaniya.A s mladencami vse gorazdo stremitel'nej proishodit.Pro kapsulu promolchu voobshe,horosho chto rebenok vyzdoravlivaet.[/quote]
Ну, стадия обезвоживания определяется не сутками, а как часто малыш писает, у нас памперсы были все время мокрые, поэтому мы, прочитав выше об опыте нахождения в больнице других мамочек, использовать всевозможные средства, чтобы не ехать на Венибас.
А что касается лекарства, то я сознательно искала семейного врача ТАКОЙ квалификации, которому можно доверять. Если не на все 100, то на 90% точно. И в данном случае мы предпочли больнице и капельнице (еще ведь и венки такому малышу найти не так просто) лекарство. И насколько я вижу, оно полностью себя оправдало. Малыш сегодня хоть еще и немного поносил, но ел почти полноценно, повеселел, стал более активный и больше его не рвало.
_________________
[url=http://mama.tomsk.ru]
|
| uz augšu |
|
|
|
Drema |
|
|
Pirm Jan 19, 2009 22:04
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4873
Pilsēta: Garkalne
|
Зверобой заваривала на глаз - как некрепкий чай.
А вообще мне малопонятна больничная штелла - ставить антибиоты при ротовирусе Ведь это вирусная инфекция, а вирусы и принципе антибиотами не лечатся  родная микрофлора кишечника гасится на ура, а при вирусном поражении это же совсем опасно вроде
|
| uz augšu |
|
|
|
Tosjka |
|
|
Pirm Jan 19, 2009 22:18
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 5286
Pilsēta: Иманта
|
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?t=16198&start=0
Девочки прочтите и что-то даже заучите!
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
|
|
Meklēšana
Grupas
Profils