| 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 150
	     
	    Pilsēta: Riga, Plavnieki
	     
	 | 
	
	     Помогите избавиться от соски или что делать с просыпанием!!!! 
 
Мы засыпаем у груди, но через 10-15 минут просыпаемся. Приходиться довать соску,    когда выплёвываем соску, то сразу просыпаемся-но только днём. Ночь впринципе сразу засыпает и просыпается через 6-7 часов.                  
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    levina | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Jūlijs 17, 2008 13:42
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 2244
	     
	    Pilsēta: Рига
	     
	 | 
	
	     а почему грудь опять не даете, когда просыпается деть? 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    belief | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Jūlijs 17, 2008 13:51
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1481
	     
	    Pilsēta: Riga, Ziepniekkalns; Daugavpils
	     
	 | 
	
	     я когда вижу, что мелкий хочет проснуться, ложусь к нему и даю грудь. он немного присосется, успокоится и спит дальше. когда отпускает сосок - на какое-то время можно опять уползти   
	     _________________
  
 
  
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Belkin | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Jūlijs 17, 2008 14:05
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 2823
	     
	    Pilsēta: Дом мебели
	     
	 | 
	
	     Ну в 1 мес. многие спят по 20 мин. причем на руках у мамы    и с грудью. Мало у кого спят часами в этом возрасте, да и не надо это. Я бы соску не давала (и не давала     ) так без соски и жили 
	     _________________    
 
    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 150
	     
	    Pilsēta: Riga, Plavnieki
	     
	 | 
	
	    	  | levina  : | 	 		  | а почему грудь опять не даете, когда просыпается деть? | 	 
 
 
Она спит в своей кроватке и чтобы снова дать грудь надо брать на руки а она тогда проснётся. А если довать снова грудь то какую? Которой последний раз кормила? 
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 150
	     
	    Pilsēta: Riga, Plavnieki
	     
	 | 
	
	    	  | Belkin  : | 	 		  Ну в 1 мес. многие спят по 20 мин. причем на руках у мамы    и с грудью. Мало у кого спят часами в этом возрасте, да и не надо это. Я бы соску не давала (и не давала     ) так без соски и жили | 	 
 
 
Я зглупила и дала соску ещё в роддоме и вот теперь хочу от неё избавиться.    
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Belkin | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Jūlijs 17, 2008 14:34
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 2823
	     
	    Pilsēta: Дом мебели
	     
	 | 
	
	     
 
Ну тады один способ --> соску в мусорник, что б рука не тянулась    
	     _________________    
 
    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 150
	     
	    Pilsēta: Riga, Plavnieki
	     
	 | 
	
	    	  | Belkin  : | 	 		  
 
Ну тады один способ --> соску в мусорник, что б рука не тянулась     | 	 
 
 
А как детё успокаивать? 
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 150
	     
	    Pilsēta: Riga, Plavnieki
	     
	 | 
	
	     А ещё мы начали постоянно сосать кулаки. Может из-за соски?   
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 656
	     
	    
	     
	 | 
	
	    	  | skupsts  : | 	 		  А ещё мы начали постоянно сосать кулаки. Может из-за соски?   | 	 
 
 
а может это вы просто ручки свои нашли и исследуете их на вкус?   
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Belkin | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Jūlijs 17, 2008 15:23
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 2823
	     
	    Pilsēta: Дом мебели
	     
	 | 
	
	    	  | skupsts  : | 	 		  	  | Belkin  : | 	 		  
 
Ну тады один способ --> соску в мусорник, что б рука не тянулась     | 	 
 
 
А как детё успокаивать?  | 	 
 
 
Походить, поносить, в слинге покачать, песенку спеть, грудь дать, игрушку яркую показать и т.д насколько хватает маминой выдумки и находчивости. 
 
У меня соску мелкая не брала(бабушки пытались,   я была против) я не стала давать до 3 мес, а когда они попробовали после 3, она не взяла уже,  они смирились, раз не берет, что поделаешь. Как-то научилиць обходиться без соски. 
 
Вам решать, некоторые дают и с ГВ все ОК, а у кого проблемы начинаются. Тут не угадаешь. Тут надо мам решить, даю или нет. Если нет, то в мусорник 
	     _________________    
 
    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 359
	     
	    Pilsēta: Jugla
	     
	 | 
	
	    	  | skupsts  : | 	 		  | А как детё успокаивать? | 	 
 
 
 
Меняйте соску на грудь, т.е. естественно - это предлагать ребеночку грудь, а соску - в топку. Успокоить можно покачав детку, взять на ручки, можно поскакать на мяче с ребенком на руках. 
	     _________________ «Что бы ты ни делал для своих детей, в определенном возрасте они упрекнут тебя за это. Единственное, нa чем нужно настаивать, так это на изучении иностранных языков. Это они тебе простят. » (Марлен Дитрих) 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 150
	     
	    Pilsēta: Riga, Plavnieki
	     
	 | 
	
	    	  | jano4ka  : | 	 		  	  | skupsts  : | 	 		  А ещё мы начали постоянно сосать кулаки. Может из-за соски?   | 	 
 
 
а может это вы просто ручки свои нашли и исследуете их на вкус?    | 	 
 
 
А если так то как долго это длится?   
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Nyamu | 
		     
  | 
		    Kreatīvā māmiņa | 
		    
			 
			Cet Jūlijs 17, 2008 15:46
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 7505
	     
	    Pilsēta: Рига, Иманта
	     
	 | 
	
	    	  | skupsts  : | 	 		  	  | jano4ka  : | 	 		  	  | skupsts  : | 	 		  А ещё мы начали постоянно сосать кулаки. Может из-за соски?   | 	 
 
 
а может это вы просто ручки свои нашли и исследуете их на вкус?    | 	 
 
 
А если так то как долго это длится?    | 	 
 
 
Это так. Длится некоторое время, сами не заметите, как пройдёт   А ещё попозже малыш ножки обнаружит и тоже будет пытаться в рот засунуть    
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 359
	     
	    Pilsēta: Jugla
	     
	 | 
	
	    	  | skupsts  : | 	 		  А если так то как долго это длится?   | 	 
 
 
 
Пока не наиграется.   Тогда перейдет к ножкам/ другим частям тела/ игрушкам. 
	     _________________ «Что бы ты ни делал для своих детей, в определенном возрасте они упрекнут тебя за это. Единственное, нa чем нужно настаивать, так это на изучении иностранных языков. Это они тебе простят. » (Марлен Дитрих) 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    no | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Jūlijs 17, 2008 16:58
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3376
	     
	    Pilsēta: Saint John, NB, Canada
	     
	 | 
	
	    	  | skupsts  : | 	 		  	  | levina  : | 	 		  | а почему грудь опять не даете, когда просыпается деть? | 	 
 
 
Она спит в своей кроватке и чтобы снова дать грудь надо брать на руки а она тогда проснётся. А если довать снова грудь то какую? Которой последний раз кормила?  | 	 
 
 
А вы попробуйте класть не в кроватку, а на большую кровать. Тогда можно просто прилечь рядом и дать грудь. Ту, которая сейчас "дежурит" (одна грудь дежурит 1.5-2 часа). 
	     _________________ ...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С) 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 6735
	     
	    Pilsēta: Кенгарагс
	     
	 | 
	
	    	  | no  : | 	 		  	  | skupsts  : | 	 		  	  | levina  : | 	 		  | а почему грудь опять не даете, когда просыпается деть? | 	 
 
 
Она спит в своей кроватке и чтобы снова дать грудь надо брать на руки а она тогда проснётся. А если довать снова грудь то какую? Которой последний раз кормила?  | 	 
 
 
А вы попробуйте класть не в кроватку, а на большую кровать. Тогда можно просто прилечь рядом и дать грудь. Ту, которая сейчас "дежурит" (одна грудь дежурит 1.5-2 часа).  | 	 
 
 
Это самое удобное, особенно пока ребенок не ползает. Просто стереотип такой, что ребенок должен спать в кроватке. А на самом деле гораздо проще уложить на диване, а когда заворочается - лечь рядом, покормить, а потом тихонечко отползти.
 
У нас было то же самое - укладывала в кроватку и давала соску, хотя соска ей не нравилась, но я методично вставляла выплюнутую соску обратно.    Фу. А как про кроватку забыли, что днем, что ночью, оказалось, что она и не нужна вовсе, что груди вполне достаточно.
 
Еще у меня была такая муля, что как я успокою на прогулке, когда ребенок в коляске? Со временем оказалось, что это не проблема, - вынул из коляски, сели покормились, потом слинг освоили, ну и выжили без соски, где-то в 3 месяца я приняла окончательное решение избавить ребенка отэтой резинки. И не пожалела.   
 
Вот сейчас ребенок соску хочет   , потому что в садике у многих соска есть, а у нее нет.    Но что с ней делать, когда она во рту - не понимает совсем. 
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Lilit | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Piek Jūlijs 18, 2008 11:35
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 501
	     
	    
	     
	 | 
	
	     а чем соска сейчас вам мешает? ребенок грудь берет, не отказывается. если соска помогает маме обрести спокойствие и не несет никакого вреда с гв, то почему от нее надо избавляться? ну хоть убейте - не пойму! 
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    Drema | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Piek Jūlijs 18, 2008 12:04
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 4873
	     
	    Pilsēta: Garkalne
	     
	 | 
	
	     Да просто потом проблемы могут быть - в 3 месяца отказ от груди бывает...Имхо еще если бы мамочку все устраивало с соской - она бы не поднимала такую темку   
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    no | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Piek Jūlijs 18, 2008 12:16
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3376
	     
	    Pilsēta: Saint John, NB, Canada
	     
	 | 
	
	     Рассказываю ещё раз риски, связанные с соской, просто на всякий случай.
 
1) может стать причиной неправильного захвата (т.к. сосётся не так, как сися) -- а может и не стать, бдим захват, если даём соску 
 
2) может стать реальной причиной уменьшения количества молока (т.к. на каждый писк даётся не грудь, а соска, грудь меньше стимулируется, выработка молока сокращается) -- следим за достаточным количеством прикладываний, пописов, набором веса
 
3) может стать реальной причиной отказа от груди и выражения недоверия маме (т.к. очень часто мамы "меняют" себя на ссоку, т.е. ложат в кроватку и дают соску "вместо" себя) -- не допускаем подмены, хочет сосать соску и маму это устраивает - пусть сосёт на ручках/в прямом контакте с мамой. А спускаем с ручек и оставляем одного -- без соски. ИМХО, этот класс проблем по реашаемости самый-самый сложный, хотя и так с сокой может не быть. А может и быть.
 
4) может стать причиной неправильного прикуса (опять же, по другому сосётся), а может и не стать, следим за тем, что бы не сосал долго.
 
5) может сттаь причиной неправильного произношения звуков/логопедических проблем всё по той же причине -- не так природой задумано сосание и развиваются не те мышцы в маленьком ротике... Опять следим за тем, что бы не сосал долго.
 
Два последних риска очень отдалённые и спрогнозировать/отследить их в момент именно сосания -- очень-очень сложно... 
 
 
Я не к тому, что соска безусловное зло -- нет, иногда бывает даже нужно (мама за рулём и сейчас сисю/ручки ну никак!), просто давая соску нужно очень чётко помнить и понимать всё вышеперечисленное... 
	     _________________ ...the courage to tell the truth is rare and powerful... (С) 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 502
	     
	    Pilsēta: Rīga, Sarkandaugava
	     
	 | 
	
	    	  | Lilit  : | 	 		  | а чем соска сейчас вам мешает? ребенок грудь берет, не отказывается. если соска помогает маме обрести спокойствие и не несет никакого вреда с гв, то почему от нее надо избавляться? ну хоть убейте - не пойму! | 	 
 
 
 
Поддерживаю данное мнение. Я, "запрограмированная" мнением, что соска это плохо прожила без соски первый месяц. То же самое, укчиваю, укладываю и через каких - то 10-15 мин ребенок просыпается. И так в течении всего дня. Ребенок уже весь сонный, плачет, а я хожу с ним по комнате, пытаюсь укачать, засунуть в слинг от всех этих процедур еще хуже. И так, пока не дала соску. В результате чего, ребенок спокойно засыпает, а через минут 10 соска уже лежит рядом и ребенок спит дальше. Так у нас происходит до сих пор (соска на засып)и все счастливы, ребенок спокойный и веселый, когда бодрствует (тогда соска у нас как игрушка - в ручках повертеть). 
 
   Что же касается груди, то с самого рождения я, конечно же, в первую очередь предлагаю грудь и, если ребенок голодный, то присосется на минут 5 наедается и отваливается. После этого, никакими "уговорами" она грудь не возьмет, т.к. молоко льется, желудок уже полный, ребенок хочет спать, а не есть; в итоге молоко обратно фонтаном, ребенок орет - вообщем даже не хочу вспоминать. 
 
    Поэтому, я считаю, что все индивидуально и мама должна наблюдать за своим ребенком, анализировать и принимать свое решение, а не слепо следовать чужому мнению! 
	     _________________ Смотрите на мир глазами ребёнка... и вы увидите много прекрасного! 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	    
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 6735
	     
	    Pilsēta: Кенгарагс
	     
	 | 
	
	     Лилит, просто есть мамы, которые красивую соску купят и радуются, как чудно малыш с ней смотрится.
 
А меня вид ребенка с соской реально бесил, неестественным казался. Когда в первый раз я соску мелкой сунула в недельном возрасте, смотрела на нее и плакала, честное слово. Просто на тот момент я не знала, как без нее обойтись, мама моя прессовала, что не нельзя ребенку постоянно грудь совать, от этого будет куча проблем.    Ну а я когда информационно подковалась, убрала все красивые-прекрасивые соски и даже дни считала. 1 день обошлись без соски - запросто. Второй день - был соблазн "заткнуть", пересилила себя - обошлись. А потом все легче и легче. Поэтому я в 4 месяца кормила чаще, чем в первый, хотя должно бы было быть наоборот, но я старалась скомпенсировать все, что недодала по незнанию...
 
Каждому свое. Устраивает вас соска - да ради Бога. А автора, как и меня, судя по всему, соска напрягает... 
	     _________________
   
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    wolf | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Piek Jūlijs 18, 2008 12:49
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 5385
	     
	    Pilsēta: Ильгюциемс
	     
	 | 
	
	     Я тоже попробывала дать соску в перый месяц,когда родилась мелкая,тоже плакала,глядя на соску,не могу я смотреть на силикон во рту у ребёнка,хорошо,что дочка была со мной согласна и выплёвывала соску. Не надо ограничивать грудь и тогда ребёнку не будет нужна соска. 
	     _________________ мама супер-дочек 
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    DiankaM | 
		     
  | 
		    Sertificēta zīdīšanas konsultante | 
		    
			 
			Piek Jūlijs 18, 2008 12:54
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 9952
	     
	    Pilsēta: Riga, Imanta
	     
	 | 
	
	     Ljusjena, а если постараться изменить свое отношение к ситуации? 
 
 
У меня ребенок, начиная с 3х недельного возраста, реагировал на откладывание с рук также, т.е. через 3-5-15 минут просыпался и начинал плакать. И ночью тоже так. И в коляску отложить могла редко. Да и сейчас - ему уже год, и если на даче пытаюсь его укачать и в коляску переложить, не всегда прокатывает. Что Вы предлагаете - годовасу соску давать?    
 
 
Если мама весь день маниакально старается ребенка отложить, потом пробует в слинг засунуть, не получается, нервничает, ребенок это чувствует, понятно что ничего хорошего из этого не выйдет. Я один раз так помучила его и себя - на даче что-то хотелось поделать, а он в коляске просыпается гаденыш     Так весь день и не спал, и это в 3 месяца.
 
 
Мы вышли из ситуации так. 
 
 
Во-первых, я стала к этому проще относиться. Если не хотел откладываться - спал на руках пока я за компом сижу, или я ложилась спать рядом, или книжку читать. Ребенок рядом с мамой спит лучше, да и маме отдых не помешает   
 
 
Во-вторых, какие-то дела пыталась делать с ребенком на руках или положив ребенка рядом пока он бодрствует. Это частично снимает проблему, что пока ребенок спит надо кучу дел переделать. Это вошло в привычку и здорово помогает сейчас, когда ребенок спит 1 раз в день по часу-полтора. 
	    
	    
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	            
	       
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	
	    
		
		      | 
		    venera | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Piek Jūlijs 18, 2008 12:55
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
    
    
	
  | 
    
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 2704
	     
	    Pilsēta: Даугавпилс
	     
	 | 
	
	     ой,девочки,как всё индивидуально!..   
 
 
была у нас пустышка,конечно без "паталогии"!..
 
никаких 3_х мес отказов от груди и пр..-ничего не было,и до сих пор на ГВ! это наша практика,опыт!
 
при чём ,от пустышки отказался сам! 
 
 
Всё в меру и ,естественно, каждому своё! смотреть по ребёнку ,индивидуальные особенности\наклонности и пр..
 
 
понятно,когда день и ночь деть с пустышкой.надо и не надо,конечно это не нормально!и я против такого метода применения данной "конструкции"..   
	     _________________ Oriflame: https://surl.li/csdlhf
 
 
Повзрослели...
 
 
“I’m in med” 
	    
  Pēdējo reizi tika rediģēts: venera (Piek Jūlijs 18, 2008 12:57), kopumā tika rediģēts  1 reizi 
	 | 
    
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 |