Ziņojumi: 4911
Pilsēta: Рига, Плявниеки

Наверное где-то была похожая тема, но что-то у меня поиск не работает

Ситуация такая: у нас уже 3 недели аллергия на ножках, только пройдет и все заново. Диагноз еще не поставили, ждем записи к аллергологу и гомеопату, но по виду и описаниям похоже на АД. На что - не знаю, исключила из своего рациона самые "злостные" аллергены, но результата нет пока. Дочке завтра 6 месяцев, у нее очевидный пищевой интерес, вчера дала ей сухарик, счастью не было предела. Боюсь начинать педприкорм, т.к. не знаю, на что она реагирует. Что мне делать?

Начинать, но давать микродозу одного продукта за раз? (чтобы вычислить, если начнется аллергия, что это было?)
Подождать, пока обострение спадет?

Если второе, то брать ли с собой за стол или не мучать дите видами еды?

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Ziņojumi: 7664
Pilsēta: Саркандаугава

собственно, педприкорм и начинается с микродоз ОДНОГО продукта...

Ziņojumi: 4911
Pilsēta: Рига, Плявниеки

Да? А я как-то поняла, что ребенок пробует все удобоваримое из маминой тарелки в кол-ве до 3 микродоз каждого продукта?

Я не права?

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Moderators
Ziņojumi: 6107
Pilsēta: Рига,центр

У нас было тоже самое,сейчас прошло (ТТТ)Вообще очень сложно понять на что.Это может быть как на еду,так и на средства для стирки,материал одежды,запахи (правда у таких маленьких редко на запахи).Мы избавились от шалушек нося только х.б. одежку,прикармливаться начинали именно с микродоз,увлажняли кожицу молочком для тела,смягчали ванночку травками.Аллергия держится в организме до 3 недель,поэтому понять на что,практически не возможно.Еще делают разные пробы на аллергию,но на мой взгляд мучить детей нет смысла.У большенства проходит до года.Удачи!

Ziņojumi: 7664
Pilsēta: Саркандаугава

Аля, начинаем по одному продукту за раз по три микродозы, только через пару недель постепенно приходим к каждому продукту по три микродозы. ну, по-крайней мере, мы так начинали.

Ziņojumi: 616
Pilsēta: Зиепниеккалнс, Рига

Вот честно говоря, мне не понятно, при таком подходе, когда ребенок начнет есть нормальными порциями нормальную еду? Если по паре недель один продукт и только 3 микродозы, то ребенок, считай, вообще обычную пищу не ест. Ну ладно в 6 мес. пищевой интерес еще так себе, но со временем он же растет. Ну дали 3 микродозы, все кушают дальше, а ребенок пусть смотрит и слюни глотает? Он же просит! И что ему тогда давать? А если давать всех продуктов по 3 микродозы, то не выяснишь, на что аллергия. И нам, например, все варианты типа сухарик, морковка и т.д. - это как раз те продукты, на что аллергия усиливается.
Из своего опыта могу сказать, что начинали с педприкорма - началась аллергия и усилилась. Пришлось это дело забросить. В результате сейчас у нас смесь педагогического и педиатрического прикормов.
Из педиатрического - набор продуктов. Начинали с овощей. Каждый овощ добавляла потихоньку. Потом постепенно каши. И то очень долго ребенок ел только гречку из каш. Сейчас постепенно добавляю другие каши.
Из педагогического - вид и количество еды. Специально пюре не делаю, только если покупное. Начинаю с микродоз, но через несколько дней перехожу на побольше, и через какое-то время ребенок ест столько, сколько хочет. Это все равно не много. Но уж точно больше чем 3 микродозы.
И кстати, мое наблюдение - если давать изначально все, что ест родитель, то ребенок привыкает к разнообразию вкусов и потом не очень-то хочет есть только один продукт. Поэтому, мое личное мнение, если есть аллергия, то чистый педприкорм неудобен.

_________________

Ziņojumi: 4321
Pilsēta: Рига, Пурвциемс

эээ, а что, прикольно разве, если ребенок ест одно и то же все время, зато родители себе устраивают пищевую олимпиаду? поставь себя на место ребенка и подумай, понравилось бы тебе такое.
если честно, я не совсем понимаю, куда спешить с нормальными порциями нормальной еды? и что такое нормальная порция, как ее определить? для меня сейчас нормально так, как ей самой хочется. хочет 5 ложек супа - нормально. хочет микродозу хлеба и гуляй, Вася - нормально.
Ир, у меня ощущение, что ты чего-то недопоняла про педприкорм.

_________________

Ziņojumi: 616
Pilsēta: Зиепниеккалнс, Рига

Нет, я все поняла. Просто я не могу кормить ребенка супом и всем тем,что ем сама, т.к. у него аллергия на пищу обнаружилась. У вас такого нету и ок. Я просто прокомментировала, что 2 недели кормить ребенка 3мя микродозами одного продукта - это чересчур! Ну вот представь, что дала бы ты Вике 3 микродозы картошки и все. А она еще просит, а тебе дать ей больше нечего. Ну в 6 месяцев такое, может быть, еще прокатывает, ну а в 7-8-9? Тогда, ИМХО, можно увеличить количество этого продукта. Я не говорю о том, что надо пихать обязательно нное кол-во пюре, как обычно врачи советуют. Но дать не 3 микродозы, а чайную ложку или несколько через пару дней после микродоз, при условии, что ребенок прсит и реакции не было, я даю.
Я не против педприкорма, просто мне кажется, что для аллергичных деток чистый педприкорм - когда дается все, что едят родители - не совсем подходит.

_________________

Ziņojumi: 616
Pilsēta: Зиепниеккалнс, Рига

Ах, да, еще забыла - для меня нормальная порция - это тоже столько, сколько ребенок хочет, а не 3 микродозы. А нужно мне это для того, чтобы после года я могла выйти на работу, и моим домашним было бы чем покормить ребенка.

_________________

Ziņojumi: 7664
Pilsēta: Саркандаугава

это как? на всю? или просто не выяснили, на что именно? а если не выяснили, откуда такая уверенность, что именно на пищу? и почему такая уверенность, что супом нельзя - может, на суа нет аллергии?
(я не лезу на рожон, я просто действительно не понимаю, что такое "аллергия на пищу". вот аллергия на молочку -понимаю, аллергия на цитрусовые - тож понимаю, но вот на пищу - с таким первый раз сталкиваюсь)

Ziņojumi: 616
Pilsēta: Зиепниеккалнс, Рига

Эх, Лисенок, зачем стерли свое последнее сообщение? Как раз все так правильно и красиво написали.

_________________

Ziņojumi: 616
Pilsēta: Зиепниеккалнс, Рига

Аллергия на пищу - это в смысле не контактная аллергия на одежду и т.п., а пищевая. На что именно - в процессе выяснения. Просто у нас так совпало, что до введения прикорма аллергии не было, поэтому я начинала с чистого педприкорма как по книжке. Потом я аллергию списывала на кое-какие другие факторы, и только через какой месяц,а то и больше до меня доперло, что это все-таки аллергия на пищу. Потом делали все, как вы написали в исправленном посте - сняли весь прикорм, и начали по новой - по одному продукту, сначала микродозами, постепенно увеличивая количество, если нет реакции. Через несколько дней новый продукт и т.д. Но неделями я не ждала.

_________________

Ziņojumi: 7664
Pilsēta: Саркандаугава

да я уже раз пятый сообщения тру я просто прошла оба варианта - и с пюрехами, и с педприкормом. и именно с педприкормленным ребенком в год вышла на работу. со мной он ел в выходные одну-дву чайные ложки еды и припивал сисей, с бабушкой рубал все, что дают. даже и один продукт, просто при условии, что все этот один проукт ели и ничего больше.
а старший, наученный есть правильными "нормальными" порциями - до сих пор по три часа сидит над обедом.

я повторю мыслю из удаленного поста - для меня нормально снять вообще весь прикорм и после очищения кожи начать вводить по одному продукту, ведя строгий пищевой дневник.

Ziņojumi: 4321
Pilsēta: Рига, Пурвциемс

Все-таки, не так поняла, раз всплывают такие фразы как "2 недели кормить 3 микродозами одного продукта"...
Ты когда садишься есть суп, у тебя в супе только один продукт плавает?
Когда ешь мясо с салатом и гарниром, у тебя там тоже только один продукт? 3 микродозы КАЖДОГО продукта за ОДИН раз приема пищи.
Да, было у нас такое, что сели есть картоху с селедкой, 3 раза картохи,3 раза селедки и все, а ей надо еще. Знающие люди посоветовали - спускаем на пол, даем мусолить косточку/баранку/яблоко/морковку или отвлекаем игрухой.
И если грамотно вводить педприкорм, то спустя 6 недель привычную еду уже даем столько, сколько хочет ребенок сам! Мы уже давно так едим, и не заморачиваемся, 3 микродозы даем только новый продукт (вот недавно клубнику ели).
Ты не забывай, что с тобой ребенок не съест столько, сколько он съест с другим,т.к. у тебя грудь и молоко, это ж самое главное, нафига там какие-то вкусняхи, если под боком самая главная нямка? Вика, например, со мной вот именно ест (сидит и ложками одну за одной) редко, зато с моим папой каждый раз во время его обеда наяривает и аж визжит и пищит от восторга.
Аллергия на пищу от вида прикорма разве зависит? Ну чесслово, какая разница, дашь ты банан микродозой или пюрехой, если аллергия есть, она проявится.

_________________

Ziņojumi: 4321
Pilsēta: Рига, Пурвциемс

IDE :

Ах, да, еще забыла - для меня нормальная порция - это тоже столько, сколько ребенок хочет, а не 3 микродозы. А нужно мне это для того, чтобы после года я могла выйти на работу, и моим домашним было бы чем покормить ребенка.

кстати, иногда ребенок именно столько и хочет - 3 микродозы такое тоже бывает.
не останется твой ребенок голодным, не переживай, молчать не будет точно.

_________________

Ziņojumi: 7664
Pilsēta: Саркандаугава

а если аллергия никак не проявилась - почему педприкорм не годиться-то?
неделями и не надо ждать, обычно это в течении нескольких дней проявляется, если я не путаю ничего. поставить себе, например, здачу попробовать все, чтобы можно было есть макаронный суп - бульон, макароны, морковка, картошка - если аллергии нет - проблема с половиной обеда и гарнирами практически решена.
не, ну я могу быть не права, несомненно.

Ziņojumi: 616
Pilsēta: Зиепниеккалнс, Рига

Да, это самый разумный вариант. Мы, правда, не совсем так делали - дневник до сих пор не веду, хотя, может быть, и надо бы. Но мы в данном вопросе и не пример для подражания.

А вот автору темки я бы очень посоветовала вести такой дневник и вводить по одному продукту, постепенно увеличивая его количество и постепенно добавляя новые продукты.

_________________

Ziņojumi: 7664
Pilsēta: Саркандаугава

у меня ощущение, что вот этот пост был понят неправильно.

я не имела в виду, что 2 недели мы глушим только картоху по три микродозы. я имела в виду, что прикорм начинаем с одного продукта - несколько дней по 3 микродозы, если все в норме - +1 продукт до 3 микродоз, потом еще.... и через пару недель ре уже может есть микродозы ВСЕГО, что на столе находится. а еще через месяцок - уже столько, сколько просит.

Ziņojumi: 616
Pilsēta: Зиепниеккалнс, Рига

Да, Лисенок, именно этот пост. Не совсем внимательно я его прочитала. Но, думаю, вот теперь автору темки точно все будет понятно. Ради нее ведь стараемся.

Кстати, Лисенок, можно я воспользуюсь вашими знаниями как более опытной мамы? А то для меня эта наша аллергия, как снег на голову - у меня самой никогда ничего подобного не было, как-то все непонятно.
Так вот, как бы вы поступили в такой ситуации?
Я поела клубники - у ребенка явная реакция - появилось много новых шершавок. Ждали бы, пока все сойдет и новые продукты не вводили? Но кожа как-то долго чистится... У меня терпения не хватает. Я все-таки продолжаю вводить новые продукты, например, новые каши. Слежу, чтобы не усиливалось то, что есть. Хотя, конечно же, какие-то небольшие пятнышки я могу проглядеть, т.к. не точно помню, где были старые. Но сильную аллергию уж точно не пропущу. Вот чем это может быть плохо?

_________________

Ziņojumi: 7664
Pilsēta: Саркандаугава

IDE :

Кстати, Лисенок, можно я воспользуюсь вашими знаниями как более опытной мамы? А то для меня эта наша аллергия, как снег на голову - у меня самой никогда ничего подобного не было, как-то все непонятно. Так вот, как бы вы поступили в такой ситуации? Я поела клубники - у ребенка явная реакция - появилось много новых шершавок. Ждали бы, пока все сойдет и новые продукты не вводили? Но кожа как-то долго чистится... У меня терпения не хватает. Я все-таки продолжаю вводить новые продукты, например, новые каши. Слежу, чтобы не усиливалось то, что есть. Хотя, конечно же, какие-то небольшие пятнышки я могу проглядеть, т.к. не точно помню, где были старые. Но сильную аллергию уж точно не пропущу. Вот чем это может быть плохо?

мы у старшего лечили АД у гомеопата. долго лечили. до сих пор лечим, то бишь, три года уже. но у нас было больше на пыльцу, всё-таки + цитрусовые+химозные добавки... сейчас ест все.
я б сказала, что это может быть плохо тем, что на организм, который пытается справится с неусвоением одного продукта, накладывают новый груз - следующий продукт, с которым тоже надо разбираться. дополнительная нагрузка - ослабление защитных функций, больше вероятность каких-то дополнительных проблем. смотрите сами - организм ребёнка вам упорно показывает "у меня проблема" - а вы фактически (ну, с его точки зрения) делаете вид, что это не замечаете.
терпение - великая вещь

Ziņojumi: 860
Pilsēta: Рига, Пурвциемс

у нас АД, пищевая аллергия, вычислить на что не удавалось. Аллергия с 3-х недель, понятно, что прикорма никакого не было, то есть реакция на то, что ела я. Ходили и к аллергологу, и к простому врачу, и к гомеопату (лечимся до сих пор). Сидела на диете, аллергия не проходила. Потом сделали пробы, выявилась довольно редкая аллергия (из тех продуктов, на что сделали пробы) - на свинину и на рожь. До проб, аллерголог посоветовал диету - все без яйца, молока, пшеницы. Вместо белого хлеба посоветовали ржаной... Вот так так что все оооочень индивидуально. Пробы в нашем случае были показательными, но до года ребенка пробы не всегда показательны.
Прикорм мы начинаем, я начала с педагогического, но мой проглот на таком долго не выдержал, поэтому я все же перешла на педиатрический.
По поводу как долго ждать результатов реакции на продукт, нам аллерголог сказала, что реакция может проявится и через 5 дней, а если реакция пошла, то чтобы попробовать что-то новое, надо продукт, вызвавший реакцию не давать 2-3 недели, 2 недели это минимум, а лучше 3, только тогда кровь очистится от аллергена.
Если соберетесь идти на пробы, я не знаю куда вы пойдете, но рекомендую на Садовникова, там есть врач, специализирующаяся на малышах - Пога, мы были у нее, довольны.

_________________
Татьяна

Ziņojumi: 616
Pilsēta: Зиепниеккалнс, Рига

Я сейчас не спорю, я пытаюсь разобраться.

Ну а если я больше этот продукт не ем? Организм что - все еще пытается с ним справиться? Как долго это происходит? Критерий - пока кожа не очистится?

Lisjonok :

смотрите сами - организм ребёнка вам упорно показывает "у меня проблема" - а вы фактически (ну, с его точки зрения) делаете вид, что это не замечаете. терпение - великая вещь

Блииин, я все замечаю, только не знаю, что с этим делать. Мы к гомеопату сходили - вполне вероятно, что это обострение после приема ГЛС. Как же это сложно!
Хотя наша врач семейная нашу аллергию АД не назвала - сказала, больше похоже на аллергический дерматит или диатез.

_________________

Ziņojumi: 7664
Pilsēta: Саркандаугава

вот там выше уже написали - даже если новых доз аллергена не поступает - он в организме есть. и выходит на коже. и пока кожа не очистилась - он в организме все еще есть.
а если вы были у гомеопата - почему не хотите с ним повторно проконсультироваться - похоже это на обострение или нет. и (шёпотом) я бы некоторое время после приема ГЛ с такой проблемой - вообще бы перестала эксперементировать с новыми продуктами. иначе точно ничего не поймете...

Ziņojumi: 4911
Pilsēta: Рига, Плявниеки

Девы, спасибо огромное за ответы. Отдельное спасибо Лисенку Идею я поняла: даем 2 недели микродозы одного продукта и наблюдаем. Только вот, как IDE писала, это уже не совсем педприкорм получается, т.к. я не ем скажем картошку 4 раза в день, значит либо я должна каждый прием пищи складывать картошку в свою тарелку, чтобы ребенок видел, что он из моей тарелки получил еду, либо должна давать ему отдельно, либо давать картошку только тогда, когда она оказывается в моем рационе. Так дело будет продвигаться очень медленными темпами, нам конечно не горит, но тоже хочется, чтобы к году ребенок мог в течение дня обходиться без молока, если меня нет рядом.

Я вообще планирую дождаться июля, там будем жить за городом, надеюсь растрясти дачников продать нам безхимозных овощей, потому что не факт, что наша аллергия на какой-то продукт типа молочка или пшеница, ведь 5 месяцев я ела практически все и аллергии не было. Я не думаю, что аллергия скажем на злаки могла носить настолько накопительный характер. Возможно это аллергия на какие химикаты, которыми продукты обрабатываются или которые используются в промышленности, все-таки я ела много продуктов с Е, типа мороженного например. Аллергия скорее всего пищевая, судя по ее виду. Да и ткань я всегда использую только хлопок для младенца, порошком стираю детским одной фирмы с самого начала. На пробы не очень расчитываю.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)

Ziņojumi: 4911
Pilsēta: Рига, Плявниеки

Аллерген может накапливаться в организме вплоть до нескольких недель, если получаемые дозы аллергена невелики, прежде, чем проявится аллергия на коже, и выводиться до 3-х недель после того, как аллерген перестал поступать в организм. Поэтому все реально сложно. Плюс в период обострения (то есть когда уже есть видимая реакция), организм может "записать" в аллергены и другие вещества, на которые он в обычном режиме не реагирует. И это только для пищевой аллергии.

Мою подругу увелзи в реанимацию на скорой с анфилактическим шоком, выяснилось, что у нее аллергия на шерсть кошки, до этого кошка жила в их семье больше года, то есть критическая масса аллергена накопилась за очень длительный срок.

_________________



Зорко одно лишь сердце (с)