|   | 
    
 
 
 
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    oltea | 
		     
  | 
		    Sertificēta zīdīšanas konsultante | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 09:47
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 6908
	     
	    Pilsēta: Страна чудес, Иманта
	     
	 | 
	
	    	  | DiankaM  : | 	 		  
 
Когда ребенок голенький или в штаниках, то он чувствует что мокро, замечает, у него есть возможность изучать откуда и что это, что с ним происходит. Это тоже важный этап развития. Не менее важный, чем найти свои ручки, начать ползать и т.д. | 	 
 
 
 
Все дети разные. Понимание мокро=некомфортно приходит у каждого в своё время. У меня ребёнок спал без памперсов, при этом до 1,5 лет мог совершенно спокойно спать всю ночь в луже( если мама проспит и не высадит) или сидеть на диване в луже и ковырять там пальцем довольно продолжительное время( пока мама не встрянет в процесс).
 
А спецом делать лужи на диване было любимым приколом. 
	     _________________ Восточные танцы. Zumba-fitness 
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	             
	       
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    mrnxx | 
		     
  | 
		    Kreatīvā māmiņa | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 09:47
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 953
	     
	    Pilsēta: Botāniskais dārzs & Saulkrasti
	     
	 | 
	
	     разве не все мы здесь за редким исключением выросли на бутылках/сосках? И что? У каждой эпохи свои нововведения, сторонники и оппозиция   ИМХО, везде меру надо знать. И для каждого свои приоритеты. И я благодарна нашим прошлым поколениям за то, что я родилась а тут уже стоооолько всего изобрели   И наше дело и наш выбор - чем пользоваться. Что касается памперсов и высаживания - ну над чем тут заморачиваться? Приоритет- чтобы ребенок не был грязный, мокрый, чтобы попочка не была красная, чтобы был в тепле, накормпленный и счастливый - а высаживаешь ты это или одеваешь памперс - это уже у каждого свои средства, ведь все разные люди, и разные пути решения проблем соответсвенно. Не вижу смысла в споре! 
	     _________________
  
 
  
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    macabra | 
		     
  | 
		    Kreatīvā māmiņa | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 10:18
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 4321
	     
	    Pilsēta: Рига, Пурвциемс
	     
	 | 
	
	     тут еще такое дело, что иногда условия не позволяют держать ребенка с голой попой. 
 
вот у нас на кухне сейчас кафель, ребеныш у меня садится не на попу, а именно на писюху, в позу лягушки. и никакие паззлы на полу не помогают, ей надо сесть именно на кафель. а я, хоть и стремлюсь ребенка не растить тепличным растением, все-таки не хочу, чтоб она садилась писькой на холодное. 
 
или вот еще - скоро переезд на дачу, ребенок у меня не ходит еще. значит, будет там ползать по травке и земле. значит, будет и садиться на травку и на песочек. и вот меня опять-таки не греет мысль о том, что ребенок сядет писькой на землю и будет там ерзать. одно дело, когда на попе сидит и ножки вперед, имхо, и другое, когда на письке. 
	     _________________
   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Pippa | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 10:34
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1582
	     
	    Pilsēta: Олайне
	     
	 | 
	
	    	  | macabra  : | 	 		  тут еще такое дело, что иногда условия не позволяют держать ребенка с голой попой. 
 
вот у нас на кухне сейчас кафель, ребеныш у меня садится не на попу, а именно на писюху, в позу лягушки. и никакие паззлы на полу не помогают, ей надо сесть именно на кафель. а я, хоть и стремлюсь ребенка не растить тепличным растением, все-таки не хочу, чтоб она садилась писькой на холодное. 
 
или вот еще - скоро переезд на дачу, ребенок у меня не ходит еще. значит, будет там ползать по травке и земле. значит, будет и садиться на травку и на песочек. и вот меня опять-таки не греет мысль о том, что ребенок сядет писькой на землю и будет там ерзать. одно дело, когда на попе сидит и ножки вперед, имхо, и другое, когда на письке. | 	 
 
 
ребенок не должен сидеть в позе лягушки. Возрастает риск вывиха тазобедренного сустава. Это любой физитерапевт Вам скажет. Мы в 7-8 месяцев тоже так сидели и ползали неправильно. Потом переучивались правильно ползать и садиться вбок через бедро. Полинка быстро поняла, потом стОило только сказать: Сядь правильно! А потом вошло в привычку.
 
По поводу дачи: неходячему ребятенку расстилали на траве покрывало, простынь. Активно ползающему - Н-цать трусов с собой. И причинное место относительно защищено    
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Lynx | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 10:46
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1459
	     
	    Pilsēta: Рига (центр)
	     
	 | 
	
	    	  | Fenix  : | 	 		  	  | Lynx  : | 	 		  Лично я за высаживание (без фанатизма, конечно). Но мы практически не высаживаемся, я ленюсь, голопопим и пользуемся памперсами (не 24 часа в сутки, а меньше).
 
А в целом отрицание памперсов мне непонятно. ИМХО, это как отрицать налчие машин в нашей жизни. Они же только 100 лет назад появились, а до этого люди больше ходили пешком и были здоровее, и воздух был чище. | 	 
 
 
 
Я не фанат высаживания, но ваше высказывание навеяло - бутылки и соски, которые тоже изобрела цивилизация.  | 	 
 
 
Так и супер, что она их изобрела, потому что, к сожалению, деток в детских домах меньше не становится, а там без этого никак. 
	     _________________ Мальчик и мальчик 
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Fenix | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 10:52
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 3846
	     
	    Pilsēta: Riga
	     
	 | 
	
	    	  | Pippa  : | 	 		  
 
ребенок не должен сидеть в позе лягушки. Возрастает риск вывиха тазобедренного сустава. Это любой физитерапевт Вам скажет. Мы в 7-8 месяцев тоже так сидели и ползали неправильно. Потом переучивались правильно ползать и садиться вбок через бедро.  | 	 
 
 
 
ОФФ: а как это в позе лягушки?
 
и чем это может бытй чревато во взрослом возрасте? 
	     _________________
   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1338
	     
	    Pilsēta: Рига, массив Краста
	     
	 | 
	
	     С месяца днем дома голопопили и я усердно убирала лужи 1,5 года.   Дашка родилась весной, дома у нас жарко и от памперса было раздражение. Это наверное и было главной причиной моего усердия, мне было жалко дочу.  Но на улицу и ночью я одевала памперс, т.к. наше ГВ ночью меня так доставало, что тратить силы на высаживание ночью не было никакого настроения. Вот такой получился разумный компромисс - днем мама пашет, а ночью отсыпается.   
 
В итоге на улицу стали ходить без памперса в 1,8. На ночь сняли памперс в 1,9. 
 
Сейчас, видя на улице детей старше 2,5 лет в памперсе, мне жалко детей и обидно за лень родителей... Как мне мой брат сказал - а зачем приучать к горшку, если в саду научат?     Ну а зачем тогда учить говорить, одеваться и т.д.?    
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	             
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    macabra | 
		     
  | 
		    Kreatīvā māmiņa | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 11:09
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 4321
	     
	    Pilsēta: Рига, Пурвциемс
	     
	 | 
	
	     Пиппа, я в курсе. И мы консультировались у физиотерапевта, сейчас планируем еще к одному сходить. Пока что запретов не было не разрешать ребенку так сидеть. 
 
А трусы, имхо, так не защищают причинное место, наверное, надо будет покупать штук дцать шорт или штанишек легких. 
	     _________________
   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Pippa | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 11:20
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1582
	     
	    Pilsēta: Олайне
	     
	 | 
	
	    	  | Fenix  : | 	 		  	  | Pippa  : | 	 		  
 
ребенок не должен сидеть в позе лягушки. Возрастает риск вывиха тазобедренного сустава. Это любой физитерапевт Вам скажет. Мы в 7-8 месяцев тоже так сидели и ползали неправильно. Потом переучивались правильно ползать и садиться вбок через бедро.  | 	 
 
 
 
ОФФ: а как это в позе лягушки?
 
и чем это может бытй чревато во взрослом возрасте?  | 	 
 
 
 
ну вот примерно так, как мой ребятенок (в желтой кофтюле), только еще носки обычно наружу вывернуты.
 
 
 
 Многие в детстве так любили сидеть - спина вертикально, попа на полу между ногами, коленки вперед на полу, пятки к себе, носки наружу. Это НЕправильно.  Можно, на здоровье, сидеть на коленках, но попа на пятках сидеть должна - ноги ПОД собой, носки внутрь. Это в возрасте постарше. А маленьким - полз  себе вперед, остановился, попа вбок поехала и через бедро, сбоку от ножки села. 
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Pippa | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 11:25
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1582
	     
	    Pilsēta: Олайне
	     
	 | 
	
	    	  | macabra  : | 	 		  | А трусы, имхо, так не защищают причинное место, наверное, надо будет покупать штук дцать шорт или штанишек легких. | 	 
 
 
У Польки были одни замечательные трусишки - полностью попу закрывали и вокруг ножек такие мягкие широкие ..ну, не резинки, окантовка. И ничё внутрь почти не попадало. Но вот аналогов я нигде в магазах не видела.    
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Berzan | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 11:36
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 903
	     
	    Pilsēta: Carnikava-Saulkrasti-Riga
	     
	 | 
	
	    	  | Lisjonok  : | 	 		  	  | october  : | 	 		  а вообще интересно, почему многие так рьяно настроены на естественные роды, а после так лояльны к естественномы взращиванию       | 	 
 
 
может, потому, что если в процессе естественных родов возникают конкретные проблемы - разумная мама без фанатизма соглашается их решать, чтобы сохранить здоровье и жизнь себе и ребёнку?
 
точно также с взращиванием - фанатизм пользы не приносит, если ребёнок и ситуация таковы, что высаживание или слинг неуместны или не помогают - мама просто ищет другой путь.  | 	 
 
 
 
я тоже так считаю 
	     _________________ дочь - 2007, сын - 2008, сын - 2010, дочь - 2012 
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 2119
	     
	    Pilsēta: Рига, Агенскалнские сосны
	     
	 | 
	
	     А мне кажется, что "горшечно-памперсный" вопрос не заслуживает того внимания, которое ему уделяется.
 
Ясно, если у ребенка раздражение, если он просит помощи, чтобы сделать дела - это аргументы за высаживание.
 
Бывают дети, которым нравится высаживаться. 
 
Но если и кожа, и ребенок справляются - зачем вкладывать лишние усилия в процесс, который при разумном подходе регулируется сам?
 
Имхо, ребенок отлично ловит настроение мамы и "считывает" моменты ее напряжения. Если мама сфокусирована на горшке - ребенок тоже будет стараться получить свой экшн от этих процессов.
 
Может, мне повезло, но я не знаю, что такое "отказ от высаживания", "отказ от горшка", "выгибается, не хочет писать", горшечный прогресс-регресс. 
 
Я не помню всех младенческих деталей, помню, как перед годовалым юбилеем срочно покупали горшок, ибо ждали "высаживающихся" гостей и не хотели ударить в грязь лицом.
 
После года дома был в трусах, но, когда надоедали лужи - могла предложить памперс. По этому вопросу Мишка своего мнения как-то не высказывал. Летом на даче - в трусах. В машине - памперс (у меня были два "тошнотных пунктика" - прописанное автокресло и прописанные зимние сапоги.
 
В поездке - памперс. С 7 месяцев пользовались "штанишками", чтобы переодевать на лету.
 
В год и семь купили чудную накладку на унитаз, разноцветную, с лесенкой. Мишка заинтересовался - и в один день научился им пользоваться. Единственно - какое-то время нужно было упреждающе предлагать туда сходить, ибо "писать-писать" еще и в 2 с копейками могло случиться когда уже невмоготу.
 
Зиму до 2-х лет на прогулку надевали памперс, весной сняли, на улицу ходили без. Весной же днем стали укладывать без памперса.
 
На ночь памперс оставался до конца июня (2 года и 4 месяца). Перед переездом на дачу автоматически купили пачку, потом, каждое утро снимая сухой, решили - ну его. За 2 безпамперсных года ночью было 3-4 прокола. Ну, пять. 
 
Причем некоторые по моей вине, когда забыла настоять на вечерней "профилактике". Ночью иногда просыпается, бежит писать сам. Редко.
 
Может быть, мне просто повезло  . 
	     _________________
   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Pippa | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 11:56
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 1582
	     
	    Pilsēta: Олайне
	     
	 | 
	
	     Я тоже не стильно парилась памперсами-горшками. С месяца высаживались - нам реально помогало пропукаться - с газиками справиться. Пошел отказ к 8 мес - напялили памперс. дома по всякому : если тепло - голяком, холодно - в пампере. Горшок купили после года - стоял как предмет интерьера в комнате. Наверное, здесь, на ККМе, вычитала, что ребенок начинает осознавать, зачем тот горшок вообще нужен, после  1,5 лет. Вот и ждали спокойно. В наши полтора года как раз лето наступило, спокойно сняли памперсы, нпялили трусы и за пару недель усвоили, как проситься на горшок. На прогулку первое время брали несколько пар запасных трусов и штанов, но и это быстро отвалилось за ненадобностью. Дите спокойно несло все домой. Оставался памперс на ночь. Вроде к двум годам, или около того, попрощались и с ним. 
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 438
	     
	    
	     
	 | 
	
	     Вообще читала, что не раньше 2 лет надо приучать к горшку, тогда ребенок уже понимает что от него хотят
 
сама пробовала в год с небольшим -не понимала доча чего я от нее хочу, все было обписано и было никак не угадать, те могла через  2мин опять пописать и все тут
 
стукнуло год и 8 мес и я сначала рассказала, показала горшок и унитаз и о, чудо ребенок сказал "ААА" и мы рванули на горшок, ей так понравилось, что по первому слову "АА " я несусь с ней на горшок или на унитаз, что в первый день мы за день в трусы написали только 2 раза
 
ходим на горшок ночью и утром, на унитаз днем, ночью не писаемся, если не поить много водой
 
   и не мучалась ни я ни она   
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	    
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 10
	     
	    
	     
	 | 
	
	     в 1,5 сняи памперс совсем,но это не мешает моей дочке до сих пор дуть в штаны.так-что у всех в свое время. 
	     _________________
   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    wolf | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 14:24
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 5385
	     
	    Pilsēta: Ильгюциемс
	     
	 | 
	
	     Так для офтопика. Мыслей много,но не хочется ругаться,лаяться и кусаться. 
 
Когда мой муж сказал бабушке: Видишь дочка ходит на горшок
 
Бабушка: Да,Линдочка умненькая молодец
 
Муж: Ты что думаешь она сама созрела до того,чтоб сказать пись-пись подойти к горшку снять штаны трусы и пописать в горшок,оторвать туалетной бумаги,вытереть писюшку,выкинуть бумагу в унитаз,одеть штаны и пойти дальше по своим делам?
 
На что бабуля ответила, да,а разве нет?      
	     _________________ мама супер-дочек 
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    no4ka | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 14:43
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    Moderators
	     
	    Ziņojumi: 18180
	     
	    Pilsēta: Пурвциемс
	     
	 | 
	
	    	  | _Nezabudka_  : | 	 		  | Вообще читала, что не раньше 2 лет надо приучать к горшку | 	 
 
 
только надо учесть, что приучение к горшку и высаживание - это разные вещи    
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    macabra | 
		     
  | 
		    Kreatīvā māmiņa | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 14:56
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 4321
	     
	    Pilsēta: Рига, Пурвциемс
	     
	 | 
	
	    	  | _Nezabudka_  : | 	 		  Вообще читала, что не раньше 2 лет надо приучать к горшку, тогда ребенок уже понимает что от него хотят
 
 | 	 
 
 
 
могу рассказать опыт, как с сестрой моей было. она родилась в сентябре, летом памперс одевали только на ночь и на дневной сон, после сна на горшок пись-пись, потом постепенно к зиме отказались от памперсов вообще. и прекрасно ребенок понимал, что он него хотели. 
 
все индивидуально. 
	     _________________
   
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Berzan | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 22:44
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 903
	     
	    Pilsēta: Carnikava-Saulkrasti-Riga
	     
	 | 
	
	     Почитала рассуждения Комаровского, этот педиатр очень здраво смыслит. Он пишет....
 
 
Это ваш ребенок, это именно вы тратите деньги на его одежду и подгузники, это именно Вас должно в вашем ребенке что-либо устраивать или не устраивать. Когда и каким образом ваш ребенок будет справляять нужду, является внутренним делом именно Вашей семьи. 
	     _________________ дочь - 2007, сын - 2008, сын - 2010, дочь - 2012 
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Berzan | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 23:24
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 903
	     
	    Pilsēta: Carnikava-Saulkrasti-Riga
	     
	 | 
	
	    	  | Citāts: | 	 		  Все должно определяться именно Вашими представлениями о своевременности и целесообразности походов на горшок.
 
Не мнением прабабушки, которая однозначно заявляет, что все ее пятеро детей с годовалого возраста сами вытирали себе попу и не были избалованы вредными и никому не нужными памперсами.
 
 
Не высказыванием настойчивой соседки Оксаны, посчитавшей. что за последние полгода ей удалось сэкономить на памперсах сумму, равную 20 упаковкам стирального порошка.
 
 
Не категорическими утверждениями крупных "специалисто" о том, что подгузники вредны и "вам должно быть стыдно" и вообще уже пора".    | 	  
	     _________________ дочь - 2007, сын - 2008, сын - 2010, дочь - 2012 
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	            
	      
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	
	    
		
		      | 
		    Lapsa | 
		     | 
		     | 
		    
			 
			Cet Maijs 28, 2009 23:33
		     | 
		         | 
		 
	     
	 | 
     
    
	
  | 
     
    
	| 
	     
	     
	     
	     
	    
	     
	    Ziņojumi: 7664
	     
	    Pilsēta: Саркандаугава
	     
	 | 
	
	     Вопрос автора был - ДО СКОЛЬКИ. 
 
Автор не просила аргументировать свое мнение ЗА или ПРОТИВ высаживания. 
 
поскольку тема явно ушла от изначального вопроса и пошли взаимные оскорбления фанатов высаживания и сторонников разумного подхода - считаю нужным тему закрыть. тут войнушки не устраиваем.
 
 
Liluu, отдельное предупреждение!
 
Правила:
 
2. Участвующие в дискуссии должны уважать друг друга и не переходить на личности, не оскорблять друг друга, не высказывать сомнения в умственной полноценности собеседника, не ерничать и не издеваться, не придираться к орфографическим ошибкам, не привлекать Администрацию на свою сторону в случае конфликта. 
 
3. Приветствуется аргументированный спор, а не эмоциональные, легковесные высказывания. 
 
4. Если участник дискуссии не уверен в своей правоте и высказывает предположение и/или допущение, то стоит перед или после такого высказывания писать ИМХО (IMHO). 
	    
	    
	 | 
     
    
	| uz augšu | 
	
	           
	       
	 | 
     
 
    
	
  | 
     
    
	
	     
	 | 
	
	     
	 | 
	
 | 
	  | 
	
	
	 | 
     
 
 
 
 |