|  |
|
 |
Alja_S |
|
|
Piek Mar 13, 2015 12:59
|
 |
|
|
|
Ziņojumi: 4911
Pilsēta: Рига, Плявниеки
|
Там не цитаты, а вся суть романов: противопоставление образов Скарлетт и Мелани, Бекки и Эмилии.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| uz augšu |
 
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2872
Pilsēta: Адажи, Пурвциемс
|
| MargG : | | Самоназвание некоторых б-леди и понятие собственно леди - это диаметрально противоположное. На мой взгляд, хорошее определение истинной леди дано в романе "Унесённые ветром". |
Ну, тогда не плохо было бы добавить еще и определение настоящего "джентельмена". А то все равно однобокое обсуждение получается.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| uz augšu |
|
|
|
tevirp |
|
|
Piek Mar 13, 2015 13:00
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 3261
Pilsēta: Рига, Пурвциемс
|
| JevgenijaO : | | Любой мужчина, взявший в жены женщину, берет на себя ответственность за нее и за совместных детей. И он должен и обязан поддреживать ее в любых ситуациях, особенно если она беременная. Для меня это закон. |
Что-то мне подсказывает, что хороший такой процент разводов основан на таком вот убеждении женщины - раз уж взял меня в жены и сделал детей, так обязан и будет теперь любить и уважать при любом раскладе.
|
| uz augšu |
|
|
|
lenite |
|
|
Piek Mar 13, 2015 13:03
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 1191
Pilsēta: Rīga, Mežciems
|
| Grace : | Грустно, что в теме развода никто даже не упомянул о детях, которым и мама, и папа нужны как воздух..
Брак- это труд двоих, но на женщине, все же, лежит бОльшая ответственность за атмосферу в доме и за душевное здоровье своих детей, как ни крути (мое имхо, конечно). Трудные времена и кризисы случаются в любой семье и может, если не пойти на поводу своей уязвленной гордости (ах, ты меня не уважаешь и хочешь развестись- ну и катись), а проявить терпение и попытаться понять своего партнера- это и будет проявлением достоинства и уважения к своим детям, в первую очередь.. Конечно, речь идет о семьях, где нет насилия и прочего |
Согласна, что надо попытаться понять. Но как это сделать, чтобы тебе не сели на шею? Понимать и принимать, что тебя унижают (что бы это ни значило для каждого)? Или таки спокойно и внятно дости, как себя чувствуешь, и что это для тебя неприемлемо, и какое решение ситуации ты видишь?
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2872
Pilsēta: Адажи, Пурвциемс
|
| Alja_S : |
Там не цитаты, а вся суть романов: противопоставление образов Скарлетт и Мелани, Бекки и Эмилии. |
Длинно получится, если охватывать весь роман, но, если помните, Мелани даже к проститутке относилась с уважением. Это ли не пример настоящего достоинства? Тут же можно упомянуть и Христа и Магдалину (которая блуница) как пример достойного и уважительного отношения к "падшей" женщине. И именно это помогло ей стать его верной ученицей и подняться со дна.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2872
Pilsēta: Адажи, Пурвциемс
|
Бывает, что развод случается именно по прямо противоположной причине: когда многое прощают, в том числе и насилие. И только спустя годы приходит понимание, что мужчины могут иначе относится к женщинам. Не потому, что женщина изменилась, а потому, что мужчины разные.
_________________
"Все мы - творцы, и наша жизнь становится главным произведением". (Джулия Кэмерон)
|
| uz augšu |
|
|
|
unonia |
|
Поэтессa всея ККМ |
Piek Mar 13, 2015 13:22
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 7672
|
| Alja_S : | "Унесенные ветром" - абсолютно точно  , а еще "Ярмарка тщеславия" (привет unonia  ) |
Да, обе истории весьма поучительны. Только следует помнить, что Мелани погибла бы без помощи недостойной Скарлетт. А Эмилия вышла замуж за напыщенного дурака, который готов был ее бросить через месяц после свадьбы, да и не женился бы на ней вообще, кабы не старина Доббин. Она была "слишком слаба, слишком женщина, чтобы требовать свое сердце обратно". Возвращаясь к теме достоинства, это понятие уж точно не означает "мужественно сносить бедность, лишения, плохое обращение". Оно означает самоуважение, прежде всего. Очень хорошо, что в наше время эмилии, выбирающие по неопытности себе в мужья не тех парней, не должны из-за достоинства терпеть недостойных мужей всю жизнь. А если терпят - что-то с не то у них с достоинством, имхо.
_________________
пишу стихи на заказ - свадьбы, юбилеи, дни рождения
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 382
Pilsēta: Рига, Плявниеки
|
А мне в голову приходят слова Омара Хаяма: "Ты лучше голодай, чем чем что попало есть, и лучше будь один, чем рядом с кем попало". В этом для меня достоинство.
_________________
|
| uz augšu |
|
|
|
Grace |
|
|
Piek Mar 13, 2015 15:47
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 438
Pilsēta: Imanta
|
| lenite : | | Grace : | Грустно, что в теме развода никто даже не упомянул о детях, которым и мама, и папа нужны как воздух..
Брак- это труд двоих, но на женщине, все же, лежит бОльшая ответственность за атмосферу в доме и за душевное здоровье своих детей, как ни крути (мое имхо, конечно). Трудные времена и кризисы случаются в любой семье и может, если не пойти на поводу своей уязвленной гордости (ах, ты меня не уважаешь и хочешь развестись- ну и катись), а проявить терпение и попытаться понять своего партнера- это и будет проявлением достоинства и уважения к своим детям, в первую очередь.. Конечно, речь идет о семьях, где нет насилия и прочего |
Согласна, что надо попытаться понять. Но как это сделать, чтобы тебе не сели на шею? Понимать и принимать, что тебя унижают (что бы это ни значило для каждого)? Или таки спокойно и внятно дости, как себя чувствуешь, и что это для тебя неприемлемо, и какое решение ситуации ты видишь? |
Все мною написанное, относится к семьям, где партнеры дорожат отношениями, но столкнулись с трудностями, связанными с рождением ребенка, финансовыми затруднениями (как правило, это основные причины разводов). В браке постоянно приходится идти на компромисс и иногда наступать на горло собственной песне, но это совсем не равно замалчиванию своих потребностей и чувств, о них надо говорить обязательно, но желательно не в ультимативной форме "ты мне должен".
О принятии унижений речь вообще не шла, это уже ближе к теме насилия в семье.. Никого не хочу обидеть, но по-моему очевидно, что к человеку относятся так, как он позволяет к себе относиться. Если дело дошло до унижений, то стоит покопаться в первую очередь в себе.
_________________
Доброта спасет мир
|
| uz augšu |
|
|
|
no4ka |
|
|
Piek Mar 13, 2015 16:49
|
|
|
|
|
Moderators
Ziņojumi: 18185
Pilsēta: Пурвциемс
|
| JevgenijaO : |
Это вывод, основанный не на конкретной истории и не на фактах из их жизни. А на законах вед. Любой мужчина, взявший в жены женщину, берет на себя ответственность за нее и за совместных детей. И он должен и обязан поддреживать ее в любых ситуациях, особенно если она беременная. Для меня это закон. |
"всё мне ясно стало теперь" (с) 
то-то я думаю какие-то высказывания очень знакомые и очень категоричные
|
| uz augšu |
|
|
|
Margoshka |
|
Eksperte psiholoģe |
Sest Mar 14, 2015 00:38
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 2879
Pilsēta: Rīga
|
Вы обе правы! Мужчина ответственен за семью и свое потомство. Но и у женщины есть своя ответственность перед семьей и уйма женских задач. А то часто мы, женщины, лучше знаем, что должны делать мужчины, но совершенно игнорим свои обязанности.
В конце-концов, если женщина выбрала себе в мужья инфантила, например, то последствия не заставят долго ждать и глупо взывать к ведическим законам.
_________________
www.Mprakse.lv
"Ничто не делает нас такими одинокими, как наши тайны." Поль Турнье
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4335
|
| JevgenijaO : |
Но при этом простые люди, живущие ближе к природе, каждый день проявляющие заботу о себе и о своих близких, которые живут по средствам и при этом не страдают от чувства навязанной неполноценности (привет, общество потребления и рекламы: О! у тебя нет платья из новой коллекции DG, Cavalli или нового Iphona 6? да кто ты после этого!), именно эти настоящие в своей простоте люди ИМХО дают нам пример настоящего человеческого достоинства. Вот именно у них можно поучится, как прожить достойную, полную любви жизнь. Есть такие и среди интеллигенции (не путать с высшим обществом!) и среди тех, кто "сделал себя сам". И опять, единственное, что объединяет их - это не целеустремленность и умение "выстоЯть!", а именно осознание ценности, уважение к человеческой природе. Они видят тебя в первый раз, но относятся к тебе с уважением, и ты уже понимаешь, что ты отвечаешь им взаимностью. Потому что по-другому уже нельзя.  |
О! Тысячу раз да!
Можно наверное ещё сказать, что достоинство- это простота. Даже при многих миллионах и занменитых предках и в сопровождении охраны (бывает, что реально есть необходимость) можно оставаться простым в общении. Самое большое состояние с огромными возможностями, которые и надо реализовывать, если уж они есть волею судеб, человека с внутренним достоинством не сделает чванливым идиотом. И омаров с чёрной икрой на завтрак можно есть так, что никому не будет обидно
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
Ziņojumi: 4335
|
Вот ведь, зацепила тема
Уже говорилось, кажется, но я для себя отмечу такие возможные характеристики: честь и достоинство проявляются в первую очередь в отношении к другим.
И ещё они никак не зависят от материальной составляющей. Ни от цены или количества нарядов, но от места проживания, ни от того, что ешь на ужин.
Наличие внутренего стержня, незыблемых убеждений, чётких целей ещё не ведет к появлению чести и достоинства.
Достойный человек может иногда "сорваться", но он понимает, что произошло и пытается ситуацию разрешить.
Воспитание в рамках семьи играет решительную роль, но не ведущую. Большое значение имеет среда, окружение, а так же литература. В каком-то смысле это можно называть образованием, но "мои университеты", как известно, могут быть пройдены и не в стенах учебного заведения.
Ну вот такой промежуточный этап размышлений
Спасибо за тему!!! 
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| uz augšu |
|
|
|
|
|
|
|
|
Meklēšana
Grupas
Profils