Ziņojumi: 17244
Pilsēta: Рига, Тейка

У нас на работе создался некий тупик, не знаем, что предпринять - возможно, поможет коллективный разум.
Краткое описание среды: интеллектуальная напряжённая работа, требующая постоянного анализа, укладывания в сроки, по двое или трое, от каждого требуется своя доля самостоятельности, но и слаженность, ну как и надо при работе в команде.
Описание ситуации: работу делают двое по выше означенному сценарию, но фактически делает её один, потому что второй тупит, вовремя ничего не сдаёт, а что сдано после криков и слёз - ниже всякой критики. Первому как руководителю группы регулярно попадает, жалобы и решение проблемы переговорами ничего не даёт, ещё и наезды, что этого не дали, то не понятно, там привязались из-за одной буквы. Меж тем человек даже свою должность правильно написал только в считанных документах, везде жуткие ляпы, ошибки, нелогичные выражения и вообще никогда ничего не готово, а приходит утром раньше всех и уходит позже всех, но как зайдёшь - руки не заняты ни ручкой, ни клавой, сиидит в одной позе и часами пялится в какую-нибудь рабочую бумагу, но уже через минуту не может рассказать о чём она, даже если сам и автор.
Объект: женщина уже в годах (54), есть проблемы со здоровьем и личной жизнью. Наивна и туповата от природы, но такой никогда не была, с нажимом, но результаты всегда давала, мелкие ошибки и затяжки сроков компенсировала идеями, искрой в работе. Теперь ничего этого нет.
Вопрос - что делать?
Уволить - нельзя: во-первых, перемена какая-то резковатая, грешим на здоровье, во-вторых, надо дождать очередной оценки результатов работы в марте, а работа горит сейчас, второй человек просто вешается.
Поговорить - было и наедине, и в формате очной ставки, искренне не понимает, что такого плохого она делает, считает, что всё придирки.
Усилить контроль - есть, все просьбы и ответы на них отсылаются с СС руководителю отдела, но вовремя ничего не подаётся и ей, заместитель руководителя один раз даже наорала, слушая со стороны разговор этого исполнителя с руководителем этой группы.
Сменить члена команды - некогда вводить нового человека в курс дела, все заняты и теперь уже все свидетели этого к себе в команду не возьмут.
Послать к врачу - пробовали по-доброму, руководитель отдела даже так немного грозно. Отмахивается, что всё ОК и нет денег.
Обратиться ко взрослым детям - боимся, что нас неверно поймут и всё передадут, что испортит отношения вконец. Мы их совсем не знаем, что за люди и вообще...
В общем, как чемодан без ручки - и нести тяжело, и бросить жалко.
Подозреваем всё-таки вину в здоровье (были проблемы с почками, у другого человека в аналогичном случае наблюдались расстройство памяти, логического мышления и т.д., но мы не врачи, чтобы проводить параллели), поэтому просто выгнать не хотелось бы даже после сокрушительной оценки результатов весной. И до весны коллега, тащущая на себе этот воз, точно повесится, тем более такая работа по плану ей уготована до конца года минимум.

Что посоветуете?

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Ziņojumi: 3482
Pilsēta: UK

понизить зарплату? Обычно хорошо стимулирует

_________________
Just let things go and see what happens

Ziņojumi: 17244
Pilsēta: Рига, Тейка

Вариант, но понизить можно тоже только после оценки весной и всё равно в рамках тарифной сетки. Со стимуляцией не знаю, ибо упомянутые проблемы в личной жизни включают в себя потерю весьма обеспеченного сожителя, а отказывать себе ни в чём дама не привыкла, в итоге долгов выше крыши, в ценах не ориентируется, словом, понижение зарплаты = голодная смерть для неё. Дети хорошие, но просить у них помощи стесняется.
На врача мы бы собрали денег, но как не обидеть и чтоб дошла?
С зависимостями проблем нет, так бы было легче решить проблему в какой-то мере...

И понижение зарплаты, мне кажется, может простимулировать только того, кто может и умеет, но ленится, сидит в нете или ещё что. А тут реальное отупление, искреннее непонимание своих ошибок, сидение с простейшей бумагой сутками и пшик в итоге (хотя опыт огромный), слёзы, что не любят и придираются по мелочам. Тут понизишь и вообще она просто угаснет, ибо и есть будет нечего, и уверится ещё больше в "нелюбви".

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Pēdējo reizi tika rediģēts: MargG (Otr Jūnijs 11, 2013 16:32), kopumā tika rediģēts 2 reizi (-es)

Ziņojumi: 740
Pilsēta: Riga

Zazuza :

понизить зарплату? Обычно хорошо стимулирует

в 54 года с уже взрослыми детьми, вряд ли поможет.
человек просто устал , если принять что работает с 20 лет, это почти 35 лет не считая декретов. если нет карьерных амбиций, то человек просто устал, и доживает время до пенсии которое за последние 10 лет увеличилось с 55 до 62 а в будущем 65.
я бы сменила со столь динамичной-ответсвенной работы, на работу где можно работать медленно без цейт-нотов

Ziņojumi: 9834

Я думаю проверка на проф пригодность обязательна раз в три года. Если не ошибаюсь. У вас на работе регулярно проводится? Ародарстс и т.д.?

Снижение зарплаты не является решением проблемы никогда. Проще уволить человека. Отрицательная мотивация, мамочки, вам ли не знать что не работает.

В отпуске давно была? Если перемена резкая, скорее дело в зродовье.

Ziņojumi: 9834

Советую, значит: ародарстс обязателен (для работодателя в том числе). Ну а на замену, пока можно студента толкового найти, благо лето. И в отпуск (если есть оплаченный).

Ziņojumi: 3482
Pilsēta: UK

А по какой системе оплата идет? Просто оклад? Если чесловек не заинтересован в выполнении работы, дети не помогут. Перевести на сдельную, в зависимости от сроков и качества исполнения.
Согласна насчет возраста на 100%.
Как вариант - перевести на полставки и на полставки взять подмогу, либо она одумается, либо новый натаскается.
ну а вообще личные симпатии-сопереживания понятны, но речь идет о бизнесе, приоритеты должны быть правильно расставлены.

_________________
Just let things go and see what happens

Ziņojumi: 1601
Pilsēta: Dortmund, NRW, Deutschland

Решать эту проблему должны не коллеги, а начальник отдела. Пусть та коллега, которой "выпало" такое счастье работать за двоих, пишет докладную записку начальнику отдела с полным описанием ситуации.
А дальше уже в компетенции начальника и вышестоящих решить, что делать. Если очень приспичит, то уволить/перевести на др.место могут и до новой оценки работы след.весной.

_________________
Все мы, когда здоровы, легко даем хорошие советы больным (c) Теренций

Ziņojumi: 17244
Pilsēta: Рига, Тейка

Сменить - это опять увольнение, у нас в отделе другой работы нет, все в одном котле. Сама не меняет. Поговорить, чтоб сама ушла? Как-то погано...
Проверки есть, когда следующая у неё, не знаю, но вроде года через 1.5-2. Ародарстс только спину и смотрит, такие вещи без анализов (если это реально почечная интоксикация) он не увидит. У самой жалоб нет.
В отпуске всё время бывает (богатый дядька возил по разным странам), очередой отпуск - планировался на июль, но теперь под вопросом что у неё, что у коллеги - сроки.
Она и медленно ничего не делает - дашь год, не сделает и за год. Просто сидит и смотрит бараньими глазами, требуют хоть что-то, хоть не молчать и пояснить - придирки. Обращённую к ней речь слышит не сразу, над ответом думает долго даже над самым простым. Возраст возрастом, но так резко это не происходит.
Это министерство. Оклад, никакие полставки и студенты не возможны. По нашей профессии не учат нигде + работа с очень ограниченного доступа информацией, временщики тут невозможны, только оформление и все инструкции, подписи, клятвы, соответствие требованиям Цивилликумса. Натаскивать по-любому нет времени, у нас план, да и конкурс на вакантное место месяцами длится - никого не найти.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Ziņojumi: 15
Pilsēta: Рига, Яунбикери

Если проблема в том, что человек устал от работы, "перегорел", то в данном случае поможет, но не надолго, как раз повышение зарплаты. Или пообещать, что будет повышена зарплата в случае ее успешной работы. Если, конечно, есть такая возможность. Это даст новый стимул, тем более, что недавно она потеряла обеспеченного сожителя. Может до марта и протянете.

Ziņojumi: 1157
Pilsēta: Саласпилс

Пипец просто
Нахрена такая работа, никаких денег на последующее лечение не хватит
Бежала бы с такой работы роняя тапки.

Ziņojumi: 17244
Pilsēta: Рига, Тейка

До записки не дошло, но жаркие переговоры и жалобы уже наши будни. Говорят уже даже не наедине, т.к. это секрет Полишинеля. Начальница пока только кивает и сочувствует, обещает поговорить и говорит, но в итоге ответ один - закончить надо вовремя. Сегодня коллега просила эту деву заменить на меня - ответили, нет оснований, некому тогда делать мою работу. Хочет увольняться, если ничего не изменится... Через голову начальницы что-то делать - это совсем испортить с ней отношения. А что ещё будет, когда я в декрет соберусь... Благо годовой план не пострадает, а на след. год уже можно составлять с учётом этого.
Начальница пока против радикальных мер, ибо тоже чувствует, что чел не совсем сам тут виноват, а что-то со зодоровьем + эти конкурсы и сроки = опять сидеть с вакансией месяцами и перерабатывать всем, чтобы уложиться. Я лично не могу перерабатывать - ни по времени, ни по состоянию. Ещё одна девочка совсем новенькая, работает не в полную силу. В итоге двое ломят за шестерых тогда... Насколько их хватит?

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Ziņojumi: 199

а прямо сказатЬ что если она не будет справлятЬся с работой, на нее будут жаловатЬся коллеги как о "слабом звене", и на ее место уже ищут человека -- должно же в голове прояснение наступить.
У каждого бывает всякое, личное, луна влияние, месячные и т.д.

Ziņojumi: 17244
Pilsēta: Рига, Тейка

Нет оснований повышать. Повышают у нас со скрипом и за хорошие результаты, а не за будущие. Государство авансами не платит.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Ziņojumi: 17244
Pilsēta: Рига, Тейка

Karri :

Пипец просто Нахрена такая работа, никаких денег на последующее лечение не хватит Бежала бы с такой работы роняя тапки.

Работа нормальная, не хуже других. Если не делать любую реальную работу длительно, песец прибежит из Сибири довольно скоро. Человек в этой профессии уже много лет - не устраивало бы, сменил бы давно.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Ziņojumi: 15
Pilsēta: Рига, Яунбикери

ну если министерство, то повышение зарплаты тут не прокатит

Ziņojumi: 17244
Pilsēta: Рига, Тейка

Прояснение может наступить, если затемнение было по субъективным причинам (лень, упрямство и т.д.). Если это от здоровья, то мозг уже не способен правильно мыслить, доводы разума уже не канают. Говорилось уже всякое, жаловались уже и при ней - ноль. Молчит или говорит, что не видит своей вины, разве где-то по мелочи, как у всех. Месячные не длятся непрерывно месяцами. Мы все тут женщины, понимаем такие вещи. А тут не понимаем совершенно.
Вот как погнать к врачу и именно к нужному? И что делать, если сходит, но наша версия не подтвердится? Не скорую же ей вызывать? Хотя некоторые странности происходят уже и в быту...

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Pēdējo reizi tika rediģēts: MargG (Otr Jūnijs 11, 2013 16:57), kopumā tika rediģēts 1 reizi

Ziņojumi: 15
Pilsēta: Рига, Яунбикери

А выговоры не пробовали? По трудовому законодательству, по-моему, после 2-х выговоров на третий раз увольнение без компенсацииза профнепригодность. Может это поможет ей прийти в себя?

Ziņojumi: 17244
Pilsēta: Рига, Тейка

Это как и понижение зарплаты - поможет, если чел может, но филонит. А тут - явно что-то мешает именно мочь и понимать последствия своих поступков. Выговоров у нас нет. Если совсем проворовался и вообще преступления - то это дело юристы передают в суд, на время суда только отстраняя от должности.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Ziņojumi: 1157
Pilsēta: Саласпилс

Мне кажется, коллега просто физически уже не вытягивает такого темпа и такой загрузки, да и возраст берет свое....Жаль ее. Тем более не лодырь, раньше худо бедно справлялась.
Бывали такие ситуации где работала, и в банках и на фирме, думали всем отделом, анализировали, аргументировали и всегда руководство шло нам навстречу, либо брали нового сотрудника, либо на время выделяли помошника из других отделов...

Ziņojumi: 17244
Pilsēta: Рига, Тейка

Вот и мы думаем, пока не хочется резать, но дождаться перитонита тоже не
хотелось бы. Как бы знаешь человека хорошо и вдруг не узнаёшь... Полный аллес.
Возраст возрастом, но перегорать особо не с чего ей было, всегда под чьим-то крылышком работала, тот человек ночей не спал и синел, а она так, максимум вечерком часик лишний посидит. Просто раньше не могли её трогать - мужчина этот влиятелен в прессе весьма, поэтому ляпы её переделывали втихую сами. Но их столько и таких жутких никогда не было, вот в чём вопрос.

_________________
СЗ масел, эфиров и гидролатов Cкрабы, масла, кремы, соли, плитки, свечи

Ziņojumi: 3257

У меня складывается стойкое ощущение,что женщине срочняком нужен хороший психолог, а не доктор.
Если у неё "крыша съехала",то психологически её можно попробывать разжать,если зажата.Тогда и проблемы физического плана могут уйти.
Вопрос только в том,как её подтолкнуть к тому,что делать с собой что-то надо,как убедить,что ей помощь нужна....
Вряд ли вы со своим коллективом сможете ей помочь...Сочувствую,Марго

_________________
Старшему орлу 17.5 лет
Среднему орлёнку 11 лет
Младшенькая звёздочка родилась 24.10.13

Ziņojumi: 3257

О чём и говорю: на фоне того,что мужик её оставил,у неё депрессия.

_________________
Старшему орлу 17.5 лет
Среднему орлёнку 11 лет
Младшенькая звёздочка родилась 24.10.13

Ziņojumi: 1183
Pilsēta: Пурвциемс

MargG-Ох...А,не в потерянном мужчине "собака зарыта"???
ПС,держитесь...

Ziņojumi: 673
Pilsēta: riga,kengarags

Марг а если позвать на работу или как-то пойти всем к семейному врачу и попрасить доктора чтоб дал ваше даме больничный в принудительном порядке-тогда не отвертится и все анализи пройдет. Как вариант это может затянуться на долго( это вы с врачем поговорите). После такого можно проще договорится с начальством

_________________